El Caballero Oscuro no puede con El Joker
El pasado 18 de julio se estrenó en Estados Unidos ‘The Dark Knight’, la secuela de ‘Batman Begins’. A España no ha llegado hasta hoy, tras casi un mes de retraso, bajo el título de ‘El Caballero Oscuro’. La expectación es máxima. Christopher Nolan y su equipo pusieron el listón muy alto con la primera película, la campaña de publicidad de la Warner ha sido aplastante, Heath Ledger interpretando su último papel completo (llegó a rodar escenas para ‘The Imaginarium Of Doctor Parnassus’, de Terry Gilliam) antes de morir, la película batiendo prácticamente todos los récords de taquilla, público y crítica rendidos ante la calidad de un film que va más allá del cine de superhéroes y del cine espectáculo… Hoy no llega a nuestros cines una simple película, llega un auténtico fenómeno.
Llegó un punto en el que parecía que habíamos visto todo lo que había que ver de ‘El Caballero Oscuro’, incluso antes de que se estrenara. Tal cantidad de vídeos y de imágenes que muchos se cansaron y dejaron de seguir el juego de la Warner, pensando que las sorpresas se acabarían y no quedaría nada para cuando se sentara en la butaca del cine. Aquí uno que vio todo lo que podía verse antes del estreno. Y aquí uno que os dice que no vio nada. Sí, las escenas del trailer están en la película, el Joker y Dos Caras son como habéis visto en las imágenes, pero, repito, eso no es nada. Desde que empieza hasta que termina, la película, que, como su predecesora, dura más de dos horas, no da respiro, es un espectáculo impresionante lleno de sorpresas. Incluso teniendo reciente ‘Batman Begins’, uno no puede dejar de sentirse impactado por la nueva película de Christopher Nolan sobre el hombre murciélago.
Aunque siendo justos, al menos yo, ‘El Caballero Oscuro’ no es, como la primera, una película sobre Bruce Wayne y Batman. Esta segunda parte no está tan centrada en él, sino que divide la atención en tres direcciones, enfocando a tres personajes muy diferentes. Batman, evidentemente, es uno; el Joker es otro; y Harvey Dent es el tercero. En los trailers no se le daba mucha importancia a este último personaje, pero en la película sí la tiene. El fiscal del distrito de la ciudad de Gotham sufrirá una transformación que recuerda a la que vivió Wayne en la anterior película, llegará a un punto en el que la justicia será insuficiente para él y querrá dar un paso más. Pero Dent no es Wayne y su destino, por tanto, será diferente. Mención especial para Aaron Eckhart, uno de los actores que se incorporaba a esta nueva “saga” de Batman. Su interpretación es intachable, aporta al papel esa necesaria ambigüedad que ya nos ha mostrado en otras películas, como ‘En Compañía de Hombres’ o ‘Gracias por Fumar’. Eckhart es capaz de vender lo que sea, con una cara, y luego revelar otras intenciones totalmentes opuestas, con la otra cara, sin ningún problema.
Pero no es Dos Caras la estrella del tridente; desde luego, su personaje está muy bien desarrollado y uno llega a sentir una gran empatía con él, especialmente tras el dramático suceso que cambiará su existencia. ¿Lo es Bruce Wayne, Batman? Continuando con lo que habíamos visto en ‘Batman Begins’, uno esperaría él que fuera, de nuevo, el gran protagonista de esta nueva película. Su primera aparición en pantalla hace pensar eso. Pero no. De hecho, personalmente, encuentro que es el personaje que más pierde en ‘El Caballero Oscuro’, a pesar de todo. Es como si ya lo hubiéramos visto todo de él y aquí sólo titubea sobre si debe continuar realizando su labor o si debe abandonar. Christian Bale no está mal, cumple como en la anterior, aunque diría que el guión de esta segunda parte le perjudica, perjudica a su personaje, haciéndole más débil (precisamente, ojo a lo que ocurre entre él y Rachel Dawes). Sin embargo, Nolan dota al personaje de más brutalidad, le permite mayor lucimiento en el aspecto de lucha cuerpo a cuerpo, donde por cierto sigue cojeando un poco pero demuestra que ha aprendido bastante desde ‘Batman Begins’; las peleas ya no marean, aunque el montaje sigue siendo demasiado acelerado, demasiados planos brevísimos.
Batman sufre en ‘El Caballero Oscuro’ una auténtica crisis. Se vuelve más violento para ocultar sus dudas internas. ¿Debe continuar protegiendo Gotham al margen de la ley o debe dejar su sitio a otro? Este otro se aparece con el nombre de Harvey Dent, un hombre que parece, como él, dispuesto a darlo todo por Gotham, por acabar con el crimen. Por el contrario, él lo hace desde la legalidad y los ciudadanos le adoran, todos le quieren. A Batman lo empiezan a odiar. Para complicar más aún las cosas, en medio de ambos estará Rachel Dawes, una mujer que parece que no puede decidirse entre el héroe carismático y popular y el héroe en las sombras al que prometió esperar. Dawes será una pieza fundamental de la trama, y está interpretada por Maggie Gyllenhaal, que sustituye a Katie Holmes. Como sabéis, soy el único ser humano sobre la faz de la Tierra que defiende lo que hizo Holmes en ‘Batman Begins’, así que el cambio lo recibí con indiferencia, Gyllenhaal cumple, en mi opinión, tan correctamente como lo hizo la chica que saltó a la fama con ‘Dawson Crece’.
Sin embargo, la principal crisis de Batman, la principal crisis de Gotham, la principal baza de ‘El Caballero Oscuro’, es otro personaje. Uno que aparece precisamente porque surgió Batman. El Joker, interpretado por Heath Ledger, es el alma de esta película. Cada vez que aparece en pantalla saltan chispas, algo diferente pasa, es una creación fuera de lo normal, un personaje impresionante, una interpretación extraordinaria. Lo veíamos venir por los trailers y los vídeos de la película, como he dicho antes, pero una vez que empieza la película, el Joker empieza su show y te atrapa sin remedio, te sumerge por completo en su juego, en su filosofía. Todos pudimos ver el prólogo de ‘El Caballero Oscuro’, donde el Joker ya aparece por primera vez, aunque sólo se le vea brevemente. Imagino que como muchos de vosotros, pensaba que ésa era su presentación. Pues no. Su siguiente escena es su presentación. Y es increíble (menudo truco de magia). Como todas las demás escenas que protagoniza, como casi todas sus frases (genial cuando se compara con un perro que persigue coches). Como ese prólogo que ya tenemos un poco gastado pero que con el tiempo volveremos a disfrutar plenamente. Nolan pidió el máximo a Ledger y éste lo dio todo para componer algo fuera de lo corriente, inimaginable, nunca visto. ¿Jack Nichol... qué?
El Joker es el personaje más cuidado, más mimado, mejor escrito y mejor interpretado de la película. Sin duda alguna. Todo lo que le rodea es fascinante. Desde su apariencia física, con esas misteriosas cicatrices que el propio Joker se permite “explicar” a sus víctimas (¿no os dejaron pegados a la butaca esas escenas?), hasta su forma de actuar o de hablar, de reírse. El Joker de Ledger (al que le dijeron que sólo leyera ‘La Broma Asesina’ de Alan Moore y Brian Bolland) es, en pocas palabras, un arma de destrucción masiva. Es un hombre sin miedo, dispuesto a morir en todo momento, sin conciencia, cruel, brutal, despiadado, brillante, y, por supuesto, con un retorcido sentido del humor. Lo tiene todo. Es el Joker perfecto. Un auténtico psicópata, de aterradora carcajada, con un plan genial para derrotar a todos sus rivales y quedarse con la ciudad de Gotham. ¿Oscar para Ledger? No creo que nadie pueda o deba responder (o exigir) eso a estas alturas, aún queda mucho por ver hasta la próxima ceremonia. Considerando lo visto hasta ahora y a los ganadores de las últimas ediciones, sí, Oscar para Ledger. Pero primero a ver si lo nominan, y en qué categoría (como mejor actor de reparto es más fácil), luego haremos la apuesta. Sería muy emocionante…
El guión de ‘Batman Begins’, escrito por Nolan y David S. Goyer era bueno; el de ‘El Caballero Oscuro’, obra de Nolan y su hermano Jonathan, a partir de una historia de Goyer, es ligeramente mejor. Y eso a pesar de que el desenlace de la película no me convence, me parece algo tímido, como si no se atreviese a dar un último paso y ser consecuente con todo lo ofrecido hasta ese momento. Pero hay que reconocer los méritos, que son muchos. Todas las escenas del Joker son una gozada, los diálogos de Alfred (de nuevo un magnífico Michael Caine) son casi todos para memorizar y recitar, y Dent/Dos Caras tiene también un buen número de líneas para enmarcar, sin olvidar ese monólogo de Gordon (perfecto Gary Oldman) sobre el héroe el caballero oscuro. En este sentido, la película ofrece una cantidad de visiones sobre la justicia, el orden, la legalidad, el destino, el compromiso… que definitivamente, el espectador se da cuenta de que no está asistiendo a una simple película de acción o de palomitas. Que lo es, por supuesto. Y tampoco faltan esos detalles cómicos que uno necesita para poder respirar un poco. Como en la anterior, aquí hay de todo.
‘El Caballero Oscuro’ promete mucho y, a diferencia de la gran mayoría de películas que nos llegan en los últimos años, lo cumple. Por supuesto, no es la mejor película de toda la Historia, ¿cómo se puede pensar eso? Además, ¿cuál lo es? Nolan “sólo” quería ir más allá de ‘Batman Begins’ y tomó como referencia las dos mejores secuelas de todos los tiempos, ‘El Padrino II’ y ‘El Imperio Contraataca’. El resultado es una de las mejores películas del año, de los últimos años. Supera a su predecesora y ofrece un espectáculo inolvidable, cine de altura. Un impecable producto de entretenimiento que no se queda sólo ahí, ofreciendo entre otras cosas uno de los personajes más fascinantes vistos en una pantalla de cine.
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No puedo más! Tengo la entrada para las 10 y ya me estoy mordiendo las uñas xDD.
ADORO Esta pelicula aqui en mexico se estreno hace tiempo, y me encanta la intepretacion de the JOKER todos hacen muy bien su papel, desde "BATMAN BEGINS" que veo a BATMAN de forma distinta y con esta se han pasado. esta GENIAL
Completamente de acuerdo con la critica, una pelicula inmensa en todos los sentidos, cada vez que sale el Joker en pantalla se te ponen los pelos de punta la culpa la tiene la magistral interpretacion de Ledger y bueno la escena del interrogatorio es de lo mejor del film impresionante esa escena, en fin una pelicula que nadie se debe perder porque es de lo mejorcito de los ultimos años.
Amen!
que bueno que por fin pudieron verla al otro lado del charco…
Saludos desde Chile
No se puede agregar mucho mas a lo ya comentado.
La fotografía en algunas escenas es soberbia (el inicio, hong kong, entre otras)…..seran esas las escenas filmadas con la tecnología Imax ( o sea el prologo se sabe que si…el resto?).
Las actuaciones estan todas excelentes (quizas Gyllenhal no me gusto demasiado).
Y bueno….para mas detalles esperemos un dia al menos….para que puedan verla con calma, sin spoilers previos.
Saludos desde Chile tambien muchachos.
Una vez que la vean…paseense por mi blog
[mirateestapeli.blogspot.com]
Impresionante. Descomunal. Vengo ahora mismo de verla, en rigurosa V.O. por supuesto, y ha superado con muchísimo todas mis expectativas, que eran altísimas por cierto porque venía esperando la película desde hace más de un año. Me ha sobrepasado totalmente el personaje del Joker, no podía imaginarme tal exhibición y el mito de Heath Ledger perdurará por siempre, pues se ha ido por la puerta grande. Reduce a Batman a un señor de negro que aparece en la película, porque él solito aglutina todas las miradas y se espera con ansiedad, miedo y uñas mordidas cada aparición suya. Si finalmente no encuentro aquí en Málaga un sitio donde pueda verla en IMAX en V.O supongo que tendré que acceder a la versión en castellano para verla en este formato en mi segundo visionado, pero emplazo fervientemente a todo el que mínimamente tolere ver una película en versión original subtitulada a que sea ésa la versión que vea, porque después de ver el despropósito de doblaje en los trailers, y de ver la exhibición de locura y pavor que produce el Joker con su voz original y el aire oscuro y sombrío de Batman también con la voz lograda por Bale, en lugar de ese pólipo en la garganta de la versión doblada, se me antoja muy complicado disfrutar ni al 70% de la película en todo su esplendor.
Lo dicho, memorable e insuperable como película de superhéroes.
"Heath Ledger" habla acerca de su memorable papel cómo el joker, en una de sus últimas entrevistas.
¿mi participación en "The Dark Knight"? bueno me diverti mucho con el personaje del joker. fue genial. y nunca me dio miedo que me compararán con jack nicholson, porque no se puede. el es brillante y yo ni siquiera intenté hacer lo que el hizo. además, son dos peliculas muy diferentes en cuanto al estilo y a la dirección. sabia que iba a requerir una reinterpretación del papel, lo cual fue muy duro. senti mucha pasión para que se me ocurriera algo al menos un poco icónico o una voz que no sonara cómo la de jack….literalmente, pase cuatro semanas encerrado en una habitación de hotel, caminando cómo un maldito demente e intentando encontrar una voz nueva, porque es fácil caer en la imitación. Después de un tiempo, encontré la formula, mi joker iba a ser mas siniestro, un psicópata, un sociópata.
la idea de interpretarlo asi provino de cris nolan, yo aporte mis puntos de vista( asi que fue un poco de los dos). el escribió y diseño está nueva franquicia de batman, asi que la idea original provino de el. pero fue un trabajo en equipo, porque me dio la libertad para hacer lo que yo quisiera y eso fue muy divertido. este personaje no tiene empatia por sus acciones, nada lo intimida, mi voz, mis lineas de diálogo, todo es muy exagerado. me encantó interpretarlo, porque está loco. trabaje de esa manera por cuatro meses. fue algo soñado.
sin palabras.
Una pregunta, acaso ustedes no ven El Caballero Oscuro en su versión doblada a su español? Porque si es así realmente no has disfrutado nada de la película como podrías disfrutarlo.
No se que decirte Mrcristal es que el doblaje no es muy bueno la verdad aqui en España.
Jaaaaaaaaaaaaaaaaa ya sé lo que se viene en BlodeCine en los próximos días: despilfarro de baba y flores para la mejor de las películas de Batman y probablemente algo de tristeza porque Ledger no va a poder repetir el plato. La película es una visión a lo Nolan de La Broma Asesina, totalmente correcto, ya se me hacía raro que nadie la nombrara en las críticas que fui leyendo. Me imagino que Alan Moore habrá exclamado "por fin una" después de quejarse por tantas ideas mal llevadas en las películas que han adaptado anteriormente sus historietas. Es que para llevar adelante un cambio de formato en una idea es necesario mantener el espíritu y no repetir los cliches, algo que otros directores anteriormente no alcanzaron a entender. Yo desde este humilde comment culpo completamente a Alan Moore por las grandiosas ideas que esta película desarrolla con tanta altura. Por otro lado, hablando ya de Ledger y el resto del reparto, de verdad me angustió ver este film, salir de la sala, y darme cuenta de la cruda realidad. Es que cuántas veces ví un trabajo tan logrado? No recuerdo demasiadas ocasiones. El equilibrio es fantástico, yo esperaba mucho de la película pero no la obra de arte que fui a ver. Y ya fui tres veces!! Hace mil años que no iba a ver una película tres veces!! Ni siquiera dos!! Si todas las películas fueran así, no saldría de las salas jamás jaja!! Un saludo desde Argentina!!!
Ledger se roba la pelicula y por momentos parece una peli de terror pero gratamente Aaron Eckhart no desentona y que decir de Michael Caine!
Para mi gusto las escenas mas cool:la desaparicion de la pluma y la enfermera
Lo peor: El casting de Maggie(hermana de Jake Gay-llenhaal), quien puede creer a dos heroes rivalizando por semejante tabla!!!
En fin que bueno que por fin se ha estrenado en la Madre Patria y creo que es la mejor pelicula sobre un heroe de comic.
Estoy de acuerdo en que el doblaje no se lo han trabajdo mucho. la voz de batman es bastante mala pero todos los defectos que puede tener la pelicula se te olvidan en cuanto el joker aparece en pantalla.
cada minuto de su presencia eclipsa al resto del reparto.
no es que la interpretacion del ya desaparecido actor sea superior a los demas.
simplemente esta IMPRESIONANTE.
le da mil vueltas a Jack Nicholson.10.000 vueltas es poco.el oscar se lo deberian dar ya y no esperar al año que viene.
La pelicula tendre que verla de nuevo dentro de un par de dias porque la expectacion era tan grande que no me puedo quedar con todos los detalles.
me quedo con la escena del interrogatorio y con la de los barcos y el dilema de los pasajeros…
un consejo : no se os ocurra ir a ver la pelicula con un menor al que le entren ganas de ir al baño. es mas…ni se os ocurra levantaros a vosotros mismos para ir al baño.lo vais a lamentar porque no os podeis perder ni un solo minuto del metraje.
no tiene desperdicio.
Todo un espectaculo digno de ver otra vez para apreciar todos los detalles.
y a quien tenga la suerte que en su ciudad la proyecten en version original no dudeis en optar por verla en v.o.el doblaje al castellano no es muy bueno……
Asi sea…
Sabes que tienes toda la razón, yo vi esa película hace un par de semanas… y de veras que uno se siente como impactado, asustado, expectante ante esa magnifica representación del Joker, el cual como tu dices es un arma de destrucción masiva…
SPOILER
lo que hace con los barcos, es simplemente genial, un pequeño experimento de ingeniería social, dice…, lo del hospital, en fin FIN
SPOILER el trabajo que hicieron los guionistas y Legder con el personaje del Joker es muy bueno y la forma en metieron hechos actuales dentro del guion es muy buena, por ejemplo:
SPOILER
espia de llamadas, terrorismo, relaciones China-Occidente, combustibles, entre otros
FIN SPOILER
Muy buen trabajo, espero que la tercera parte siga el mismo camino
Pero yo me refiero a que si allá la ven doblada, no van a comprender en su totalidad la belleza del personaje de Ledger hasta que lo escuchen en su idioma original. Porque no solamente se trata de su presencia sino que su voz actúa como una excelente palanca para remover aún más las emociones del espectador.
Ver al Joker y escucharlo doblado al español es un total sacrilegio.
¿qué tal un análisis SIN SPOILERS?!?!? o al menos avisadlo, jod#*!
downisthenewup, después de toda la información que he podido recopilar de esta peli, en algún sitio leí que se basaba fundamentalmente en "La Broma Asesina" y "El Largo Halloween". Cuando la vea (posiblemente mañana) podré confirmártelo, aunque tras las críticas a "V de Vendetta" por parte de Alan Moore (sinceramente me pareció una adaptación más que aceptable) no creo que haya dicho el comentario ese de "por fin" ni creo que lo llegará a decir nunca. Creo que para Alan no tiene sentido el trasladar cómics a otro formato…. de todas formas, si el tráiler es peor de lo que nos espera con Watchmen, a lo mejor lo convencemos….
Saludos
A mí me convencieron de que Batman Begins iba a ser diferente, pero en mi opinión fue otra película más de Batman, como las otras. Esta vez no me pillan… eso sí, no veo el momento de zambullirme en la próxima de Star Wars, CGI o no. A cada uno lo suyo, oye.
Yo soy un sacrílego que he ido al cine a ver la película doblada y he de decir que, comparando las voces de escenas/trailers de la película con la voz de la versión doblada (cosa que no sé si mucha gente que opina sobre ello ha hecho), el doblaje es magnífico. El trabajo del actor que dobla a Heath Ledger es prodigioso, soberbio, magnífico y todos los calificativos que se puedan dar. Cierto, no es lo mismo escuchar la voz original que la doblada, pero menospreciar el asombroso trabajo del doblador de Ledger sí que es un sacrilegio (y opinar sobre él cuando no se ha escuchado, más aún).
En fin, por todo lo demás, magistral película, sí señor. Estoy orgulloso de ser fan de Batman.
Hola a todos. ¿Sabéis si existe algún modo fácil de saber en qué cines cerca de mi zona darán la peli en versión original?
Con pelis centradas en la historia me da igual; pero con pelis centradas en los personajes, como ésta, me gusta mucho más disfrutar de la actuación completa, y eso incluye las voces.
Chuparrocas, no eres el único. Yo he visto la peli hoy día de estreno a las 10, y con miedo por el doblaje en castellano he descubierto que está magníficamente logrado. No alcanza el nivel de la versión original, claro, pero está genial. Un aplauso para el soblaje español.
Que nadie que no sea de España se atreva a criticarlo, porque no lo hará subjetivamente, y por lo tanto con ningun criterio. El doblaje español es de los mejores del mundo, y por eso ha recibido tanto reconocimiento y premios internacionales.
En cuanto a la película… qué voy a decir, genial.
Leyendo este blog me doy cuenta que ver cine en españa es un gran lio, no me lo puedo imaginar aqui en México la misma peli esta como en 6 salas y ya tu decides si la vez doblada o subtitulada no hay más, lo demás es si la quieres ver en imax y todas esas cosas por eso un misma peli ocupa tantas salas. y solo se dobla una peli si es para publico infantil, esta muy sobrevalorada o de plano si esta muy chida para que la gente escoga como la quiere ver, al menos aqui el doblaje es bueno.
Amigo Darksider, no voy a hablar por Moore y sus valoraciones sobre las adaptaciones al celuloide de sus obras, solamente quiero rescatar que el mismo escalofrío que provoca el decenlace del conflicto Batman-Joker, la misma impotencia y esa tácita declaración jurada de odio mutuo y esa ciclotimia enferma entre el bien y el mal, lo percibí tanto en The Dark Knight como en La Broma Asesina. Si a eso podemos sumar los planes del Joker por demostrar en ambas obras la delgada línea que separa la cordura de la locura, la crítica implícita a la forma de vida de la mal denominada gente común, y hasta algunos parlamentos que parecen continuación de una obra a otra…
(SPOILER: me viene a la cabeza el Joker en el parque de diversiones diciéndole a Batman que a su pasado a veces se lo acuerda de una forma y a veces de otra, para efectivamente ver en la película cómo este Joker psicópata y ansioso, reformula su pasado a conveniencia de la situación solamente para lucir la locura que porta… FIN DEL SPOILER)
… y muchas otras comparaciones más que a medida que vayamos conversando y recordando podremos evidenciar.
Yo considero que las ideas de Moore han servido para esta película no como soporte para una adaptación, que no la es, si no como presupuesto para una obra completamente nueva y encima muy muy buena.
Probablemente esta sea la mejor forma de usar una idea en el paso de un formato a otro, de homenajear tanto al creador original como también tener respeto por el aporte propio que uno puede hacer a la obra. Por ese lado creo que Moore podría estar más que conforme, puesto que cumple con la premisa, que creo es suya, de haber usado la metáfora de dos personajes antagónicos para representar poéticamente, de una manera original y sin mezquinas simpatías morales, la perversidad de los seres humanos y la dualidad de las acciones humanas… y además hacerlo en un medio, en un producto, un comic en caso de Moore, y una película "pop" en caso de Nolan, que por su propia naturaleza eran considerados de menor valor por su propio público antes de encontrarse cara a cara con la obra. Prueba de eso es la sensación de no podernos quedar indiferentes ante el cambio radical que se opera en el antes y después de recorrer ambas obras.
Por eso The Dark Knight es para mí una ocasión de celebración, porque supera a sus antecedentes, los respeta, los complementa y finalmente se suma a una cadena de ideas bien logradas, convirtiéndose en el nuevo paradigma a superar. Eso que antes pasaba con mayor frecuencia en las bellas artes, se ha logrado con una película que se suponía debía ser solo entretenimiento y excusa para ganar dinero. Porque el cine tiene muchas obras de arte, pero una menos popular que la otra. Y vaya si The Dark Knight entretiene. Y hablando de dinero, lo que más festejo es que su éxito de taquilla llame la atención de los ejecutivos y cambie de alguna manera los cánones de calidad para futuras películas basadas en historietas y el cine en general, a ver si por fin la calidad y el trabajo honesto y el aprecio por las buenas ideas se vuelven moneda más corriente en esta rama del arte que tanto me gusta.
Voy a poner este comment en algún otro post mañana para que no desaparezca enseguida y a lo mejor más gente pueda opinar al respecto de lo que planteo. Un saludo desde Argentina.
#20 no defiendas algo que no se puede defender, que ni siquiera se fijan en que los labios del actor concuerde con lo que dice la persona que dobla, que en la pantalla el actor tiene la boca cerrada, pero el tio esta hablando, y si claro es subjetivo mi comentario por que yo la ví en ingles así que no se si estuvo bien el doblaje que hicieron en España, pero todas las que visto con su dobaje son malas, recuerdo pulp fiction jaja la pelicula es para partirse la caja, es que la dejaron comiquisima.
TODO SPOILER
Aqui uno al que tambien le ha encantado la pelicula, pero quiere comentar algo.
No lo veo como algo malo, pero al final la pelicula transmite una idea con la que no estoy de acuerdo, aunque la respeto. Queria comentarla a ver que os parece.
Batman comenta al final que a veces es mejor mentir, porque hay gente buena, que merece una recompensa por su fe. Por eso vemos como ellos mienten acerca de lo que paso con Harvey Dent, y vemos como Michael Caine quema la carta para que Batman/Bruce no sufra. Mienten porque creen que estan haciendo lo correcto.
No digo que sea un fallo (que nadie se me lance al cuello), solo digo que no estoy de acuerdo con esa idea.
Y como esto es un blog de cine, hay otra pelicula que toca esta idea. En Matrix se hablaba de esto mismo: "vivir la verdad aunque sea un caos o permanecer en la mentira porque es mas bonita?".
Yo siempre he preferido el mundo caotico pero real, a un mundo falso pero bonito. Y por eso creo que lo que hacen no es lo correcto.
Pero respeto la decision de Nolan, y me parece interesante.
¿Y a vosotros?
Estoy de acuerdo, Pablo D.
Ciertamente es una película de una gran complejidad moral.
Pablo D: SPOILER TODA LA RESPUESTA
Estoy por completo de acuerdo contigo. Creo que lo que más me impactó de la película en general, fue el poderoso argumento intelectual que sostienen las acciones. Constantemente nos lleva a plantearnos preguntas de indole moral y sobre todo, sobre nuestra visión de los ambiguos conceptos de "bien" y "mal" en nuestra sociedad. ¿Es Batman un mal necesario? ¿O por el contrario la demostración que la violencia solo podrá ser combatida a través de la Violencia? ¿Es nuestra creencia del orden solamente una idea abstracta y el caos siempre será una visión más clara, elocuente y concluyente de la realidad?
Cada debate intelectual entre los personajes me permitió replantearme mis propias especulaciones al respecto. Me encantó esa posibilidad en una película que aparentemente solo tenía por objetivo "divertir"
Saludos!
SPOILERS
@Pablo D: El mensaje de la pelicula no es en pro del enganyo ni de la mentira, pero es un reflejo de que como seres humanos, nos vemos enfrentados con decisiones en los que a veces es necesario ocultar la verdad para evitar el sufrimiento, o aceptar la mentira facil antes que vernos enfrentador con la realidad y el terror. El malo de la pelicual no es Joker, ni Dos Caras, ellos son meramente agentes de caos, que dejan a la eleccion de los ciudadanos de Gotham quien sufre y quien se salva.
El moraleja de la pelicula, si se puede decir que la tiene, es que el mal no esta en una sola persona o villano, sino esta en todos nosotros, y depende de nuestras decisiones diarias si lo superamos o lo dejamos que nos arrastre hasta las profundidades del terror. No todos estan preparados para poder vivir con la verdad, y es por ello que Batman es el cabarello oscuro, el no-heroe que sacrifica su reputacion para mantenernos en el lado opuesto del caos.
Por cierto, la primera hora de la peli me parecio muy regular, todo el rollo ese de Hong Kong, etc, hasta el momento de la fiesta de Harvey Dent, que es cuando la peli arranca de verdad y durante hora y media no te suelta hata ese momento final. 10/10.
Heath Ledger se lució, sin embargo, en mi opinión, la película siempre es sobre Batman, no sobre The Joker
ivanmex: No quiero entrar en el sempiterno debate del doblaje pero te agradecería que no valores lo que no has visto. Sobre si es cómico el doblaje que se hace en España, no te has parado a pensar que simplente te lo parezca por el acento o el modo de hablar. Si yo viese a Vincen Vega con acento mejicano te aseguro que tambien me resultaría muy cómico.
Respecto a la película que pude ver ayer, genial, redonda. Asi que no añado más valoraciones a las que aquí ya se han vertido.
POSIBLE SPOILER:
Me pareció genial la escena en el barco de los presos aquello de "Voy a hacer lo que debiste hacer hace 10 minutos". Juro que también pensé esa "solución", pero descarté la idea al momento… nuevamente la pelicula nos hace plantearnos mucho sobre la maldad y las opiniones preconcebidas.
FIN DE SPOILER
Un saludo!!
ivanmex, te digo lo mismo que Xiul. No te atrevas a criticar el doblaje de España, al igual que yo no me atrevo a criticar el de México, porque siempre me parecerá un tanto patético. Ambos no podemos decir si el opuesto es bueno o malo porque no lo haremos con criterio.
Yo solo te recuerdo que el doblaje español tiene un gran prestigio internacional, y que los actores que ponen las voces son de lo mejorcito que hay.
Recordemos que reconocidos y grandes actores de Hollywood que también causan fueror aquí, como por ejemplo (no sé…) Brad Pitt, Charlize Theron, Nicole Kidman, etc etc etc, son vistos aquí doblados, por lo que un 50% de su actuación es la voz doblada, y qué te voy a decir, los dobladores son simplemente geniales, y por eso son tan respetados aquí como al otro lado del charco.
Cerramos el tema del doblaje te parece? Hablemos de El Caballero Oscuro.
"Que nadie que no sea de España se atreva a criticar el doblaje español"
Jajajajajaja
QUE NADIE QUE NO SEA MUSULMAN, TENGA EL ATREVIMIENTO DE CRITICAR AL ISLAM.
QUE NADIE QUE NO SEA DE DERECHAS, CRITIQUE A BUSH.
QUE NADIE QUE SEA CATOLICO COMENTA EL NEFANDO PECADO DE CRITICAR AL CLERO(INCLUIDOS SACERDOTES PEDERASTAS)
JAJAJAJAJAJAJAJAJAJA!!
Supongo que fuera de España todos son sordos!!!
O es que la autoestima anda a ras de suelo y el orgullo por el cielo!!!!!
well, en mi opinion, creo que la broma del doblaje no se puede criticar. por que? porque simplemente a un espanol le irritaria el acento de un mexicano, a un argentino le molestaria el acento de un espanol, a un mexicano le molestaria el acento de un argentino…y asi sucesivamente…si te gusto el doblaje, bien por ti, sino, bueno, mala suerte, pero creo que TODOS estamos de acuerdo en que lo maximo es ver la peli en el idioma original.
en fin, sinceramente, nunca me ha gustado batman,(y de todas maneras me he visto todas las peliculas…a excepcion de batman begins xD) pero esta me dejo impactada O.O!!
oh my fucking god!!!! heath ledger en realidad fue espectacular!! magistral, de cualquier pelicula, este ha sido el mejor villano de todos lo tiempos…
yo en particular, sali temblando del cine, por la tension, y bueno… lo admito…desde pequena tengo un trauma con los payasos!!! u.u pero es que no solo fue la trama, las escenas de accion, el reparto TOOODO!! simplemente excelente…y a pesar de que muchos la considerarian una simple pelicula taquillera (incluso yo lo pense u.u) sinceramente, me quito el sombrero…tiene un desenlace brutalmente espectacular, que te envuelve, te atrapa y sobre todo, es una pelicula que te obliga a pensar…por eso le doy un 10, mas bien un 15… esta pelicula quedara como una de mis favoritas para toda la eternidad
ceciliobdmil , has malinterpretado la frase y además puesto ejemplos que no viene nada a cuento. La frase "Que nadie que no sea de España se atreva a criticarlo…" alude a los "que son de España", es decir, españoles (que no es lo mismo que "los que viven dentro de España). Quizás debiera haber dicho "los que no conozcan el cine en España". Porque para poder criticar, hace falta conocimiento de lo que se critica. No estoy nada de acuerdo con ivanmex. Eso de que no coincide cuando hablan con el sonido es totalmente falso (como norma general, por supuesto habrá excepciones) y yo he visto series (por ejemplo Galáctica 2003 o Stargate) en un canal Sudamericano (siento no poder decir el pais) y también me parece irrisorio. Lógico, pues aparte de las diferencias en la forma de hablar, no estoy habituado a ello, y eso no me da derecho a decir que es malo.
Por otro lado, cada uno de los ejemplos que pones :
que nadie que no sea mulsumán se atreva a criticar el Islam más bien diría "que nadie que NO CONOZCA el Islam" ¿acaso crees que puedes criticar actitudes, creencias o costumbres sin conocer la raiz, el origen y significado de las cosas? Lo dicho, hace falta conocimiento.
Por cierto, a los sacerdotes pedereastas hay que criticarlos, sí, pero por pederastas, no por sacerdotes. No hay que dejar de ver el sacerdocio como una profesión más, y el acto lo comete la persona, no el "profesional" ¿Acaso los pederastas que son maestros, profesores o tienen guarderias no hay que criticarlos? SI, pero no por su profesión, sino por sus actos.
¿cualquiera que no sea de derechas no puede criticar a Bush? Sí, pero yo diría más bien "cualquiera que no haya sido miembro de un gobierno de un Pais, no puede criticar a Bush". ¿o acaso tú te ves capacitado para ser presidente, y crees que lo harías mejor? ¿Sabes todas las implicaciones del cargo y los hechos que se han tenido en cuenta para tomar las decisiones?
ceciliobdmil, ¿te vas a presentar a las próximas presidenciales contra Obama?
Lo principal que se necesita para poder critica algo con fundamentos, es conocer ese algo, que es lo que nos da los fundamentos y bases para esa crítica.
Resumo: El doblaje español en general es muy bueno. Y no sólo lo decimos los españoles…
Ceciliobdmil:
Quiero pensar que si opinas conoces el cine español y por lo tanto su doblaje, no se de que pais sois, pero si bien es cierto que existe la libertad de expresion(creo que eso es lo que quieres decir en realidad),existe tambien algo llamado respeto.
Cada pais tiene sus costumbres, idiosincracia y si en el tuyo es la costumbre ver las pelis en V.O. FELICIDADES!!!,pero eso no te da derecho a descalificar a los demas.
Todo el mundo critica a todo mundo, sobre todo cuando perteneces a otro grupo; demos por cerrado este asunto del doblaje, que no es el tema del post.
Y a ser felices, jolines!!
Ya la he visto dos veces y no descarto una tercera !!
Un Joker IMPRESIONANTE !!!
Como me encanta el truco de magia!!!
Disculpad el off topic, pero yo no lo he empezado.
He oído muchas veces eso de que el doblaje español es respetadísimo en todos lados y con muchos premios internacionales y todo eso. Sin embargo esta gente nunca concreta y ahora tengo curiosidad. ¿Hay premios de doblaje? ¿Oscar al mejor doblaje? ¿Comunidades de dobladores que se reconocen entre sí? ¿Críticos de doblajes? ¿En qué se basa físicamente este respeto que les tienen a los doblajes españoles?
Pues yo ya la ha visto cuatro veces y no descarto una quinta jaja, increible la pelicula, ¡la mejor del año sin duda!
No me interesó ni argumental ni visualmente. Aunque arranca bien. Las máscaras de los atracadores me recordadon a las de "Atraco Perfecto" de Kubrick. Para mí el personaje más atractivo es Harvey "Dos caras" Dent. La banda sonora roza, en ocasiones, la vulgaridad de un telefilme, aunque el chirrido que parece ser el leitmotiv de la locura del Joker, es interesante. También este personaje me enganchó en algunos momentos, aunque me crisparon sus tics de lengua.
Gran decepción y, a ratos, aburrida incluso.
El diseño del batmovil y la batmoto siguen siendo noventeros, como en la primera parte. Los grandes secundarios están desaprovechados y son un intento de imitar al primer Superman de Donner que, en este caso, sale regular.
El marketing de promocion de la peli ha funcionado. Mi enhorabuena a esta gente y su genial póster "Why so serious?".
No es la mejor peli de la Historia, ni de la década, ni del año, ni la mejor adaptación de un súper héroe al cine.
Disiento con el comentario del artículo, en el sentido de que el guión sea inconsecuente: "Y eso a pesar de que el desenlace de la película no me convence, me parece algo tímido, como si no se atreviese a dar un último paso y ser consecuente con todo lo ofrecido hasta ese momento."
Desde que leí "Así habló Zaratustra" no había visto nada tan consecuente y con tan Gran Estilo. He analizado algunos aspectos morales de la película en mi artículo:
Una película para todos y para nadie…