'El Caballero Oscuro', señoras y señores... con ustedes, el Cine
Extasiado. Así vengo de una sala que, a pesar de proyectar la película a las cuatro de la tarde con cuarenta grados en la calle, estaba abarrotada por ver, no digo ya una de las películas del año, sino uno de los fenómenos de este 2008. Tantos meses con pósters, trailers, nuevos pósters, nuevos tráilers, nuevos pósters, nuevos tráilers, los primeros minutos de la película filtrados, para crear una expectación sin límites en la campaña de promoción de mayor envergadura que jamás he visto para un film. En España hemos sido los últimos. Se estrenó en EEUU el 18 de julio, y nosotros sólo hemos podido ver cómo en IMDB se ha alzado en el puesto #1 el ránking de las 250 mejores películas, y las dos páginas web de crítica de cine más tenidas en cuenta en el mundo, Metacritic y Rotten Tomatoes, le han endosado una calificación de 82/100 y 94/100, respectivamente. En Filmaffinity, mientras tanto, se mantiene con un 8,5/10.
‘El Caballero Oscuro’ es la continuación de ‘Batman Begins’, la elegante e inspirada reinvención de Batman, un personaje de DC Comics que desde siempre ha tenido la simpatía general porque es como un superhéroe sin superpoderes. Bruce Wayne es un multimillonario huérfano que decide poner su potentísimo acceso a la última tecnología y su impecable instrucción en artes marciales al servicio de la ciudad de Gotham, donde la mafia anda como Pedro por su casa, y el caos se adueña entre una ciudadanía determinada por el miedo y la incertidumbre.
Christopher Nolan, director y guionista (junto a su hermano Jonathan y David S. Goyer) de la película, ha puesto toda la carne en el asador, y ha ido mucho más allá de lo que cualquiera podría pensar. Todo en ‘El Caballero Oscuro’ es acierto, y mejora con creces a ‘Batman Begins’. Porque es fiel en su espíritu, pero todo está matizado, porque se han contemplado con minuciosidad todas las vueltas de tuerca que se podían dar. Lo más importante de todo: ‘El Caballero Oscuro’ no es una película de superhéroes. Repito: NO ES una película de superhéroes. Si lo fuera, este film se limitaría a describir una hagiografía del hombre murciélago. Sería protagonista absoluto, claramente superior en cuanto a inteligencia, fuerza y moral respecto a todos los demás personajes que pueblan por la decadente Gotham. Y claramente no lo es. Es un individuo claramente bipolar, un espectador más en los engranajes que mueven la sociedad. Y en este contexto aparece el Joker, un psicópata anónimo que no tiene miedo, y que con su actitud trangresora piensa convertir en terror la recatada decadencia de Gotham.
Además, Nolan ha demostrado que es totalmente consciente de que el guión es absolutamente fundamental para sacar adelante una película que, hay que decirlo, dura dos horas y media y no aburre jamás. El guión es sencillamente perfecto, y se nota la presencia de un argumento esmerado incluso en las escenas de acción, que son abundantes, y en todo momento abruman a un espectador que no encuentra nunca un respiro entre tanta calidad y espectáculo visual.
Con la duración que tiene la película, es lógico pensar que hay una trama llena de contenido y un gran número de personajes suficientemente definidos. Efectivamente. Porque ‘El Caballero Oscuro’ no sólo habla del papel que tiene Batman en el mundo, sino de la corrupción policial, la moral humana, la trascendencia de nuestros actos, la marginación social, y de cómo el bien y el mal necesitan estar complementados para que la Tierra siga girando. La moralidad que se muestra en la película es de una complejidad que es imposible olvidar. Es un enfrentamiento del hombre consigo mismo, una revisión de lo que nos hace bondadosos, o por lo contrario, lo que nos señala como malvados y psicóticos.
Y en esta revolución de combinar la acción, que deja boquiabierto, y este sólido desarrollo argumental que supera todas las expectativas posibles, hay un reparto entregadísimo. Christian Bale repite como Bruce Wayne/Batman, y creánme si les digo que, a pesar de estar muy bien, es de las interpretaciones que menos me convencen. Heath Ledger es el Joker, el villano de turno, y aquí lo dejo para hablar luego más detenidamente de él. Aaron Eckhart es Harvey Dent, el fiscal de Gotham que piensa acabar con la red criminal de la ciudad; Maggie Gyllenhaal es Rachel Dowes, pareja de Dent y antigua novia de Wayne (qué gran triángulo amoroso, por cierto); Michael Caine es Alfred, mayordomo/confidente/mentor de Wayne; Morgan Freeman es Lucius Fox, el proveedor de todos los gadgets del superhéroe; y Gary Oldman es el teniente Gordon, seguramente el único policía honrado de Gotham, un buenazo eficiente y honorable. ¿Me creerían si les digo que todos están perfectos? Esto es, aparte de gracias a una excelente dirección de actores, porque el guión es capaz de ofrecer escenas a todos, de construir caminos argumentales por los que todos tienen su protagonismo eventual, y son capaces de proporcionar creíbles actuaciones que aporten más consistencia a una historia ya de por sí formidable. Acompañan además Eric Roberts, Nestor Carbonell, Cillian Murphy, Anthony Michael Hall o William Fichtner, entre muchos otros.
Pero al que hay que destacar es a Heath Ledger, del que se ha hablado muchísimo por su triste fallecimiento el pasado enero. Ledger es el Joker, un villano que ya había interpretado el gran Jack Nicholson en ‘Batman’, de Tim Burton. La inevitable comparación entre Nicholson o Ledger, sobre quién desempeña mejor su papel, es inocua. Nicholson se entregó a un Joker cínico, hilarante, histriónico. Heath Ledger ha encarnado al Joker de una manera totalmente distinta. Es ya, con toda seguridad, uno de los mejores villanos de la historia del cine, y una nominación póstuma al Óscar. Su carácter demencial, desquiciado y repleto de locura, es deslumbrante, él solito pone la carne la gallina al espectador cada vez que sale y roba absolutamente todas las escenas en las que aparece. Representa la figura de la amoralidad, el caos, la confusión. Los monólogos en los que habla del “patético control al que se someten los humanos” eriza la piel. A la pregunta de si son exageradas las inacabables alabanzas hacia Ledger por su personaje de Joker, debo afirmar que de ningún modo. El Joker es, en muchos momentos, la película. Él es el eje de la tensión, de las adversidades y de la acción que se produce en la película.
Hay algo que se le puede achacar a ‘El Caballero Oscuro’, y quizás lo único entre un mar de virtudes que incluyen, como ya he explicado, su estilo visual imponente, su fotografía impecable, su esforzadísimo guión y la insuperable labor actoral. Y es la falta de humor o la ausencia de escenas de transición. Un mínimo paréntesis al espectador, que no encuentra instante para distraerse, mirar la hora, llevarse a la boca una palomita, o en definitiva, relajarse. ‘El Caballero Oscuro’ es una inundación de continuas reflexiones morales, de análisis de personajes, y es ante todo, una película plenamente introspectiva.
Este film no ignora, pero sí trasciende sus orígenes. No se conforma con venir de un cómic. Calla la boca a todos los que pudieran decir que es una película de acción, porque su contenido es muchísimo más amplio, a base de buen guión. Si lo que se busca es entretenimiento, sólo ciertas escenas ya producen una excitación infinitamente mayor que la media de las películas de acción recientes. La música de Hans Zimmer y James Newton Howard, que no puede presumir de originalidad pero tiene un gancho indudable, también ayuda.
Y sería inútil hablar mucho más. ‘El Caballero Oscuro’ es una maravilla casi sin precedentes, la película del año (y probablemente de la década), no hay lugar a que defraude a todos aquellos rebosantes de expectativas. Es el Joker, pero también Aaron Eckhart como Harvey Dent, y Gordon, y Rachel… y el propio Batman, claro, con un protagonismo sorprendentemente menor a lo que podíamos esperar. Incluso el más escéptico saldrá impactado de la experiencia, aplaudirá y se sentirá ebrio de estímulo, y con el convencimiento de que Christopher Nolan es un auténtico genio. ¿Cómo olvidar esta película después de verla?
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"Heath Ledger" habla acerca de su memorable papel cómo el joker, en una de sus últimas entrevistas.
¿mi participación en "The Dark Knight"? bueno me diverti mucho con el personaje del joker. fue genial. y nunca me dio miedo que me compararán con jack nicholson, porque no se puede. el es brillante y yo ni siquiera intenté hacer lo que el hizo. además, son dos peliculas muy diferentes en cuanto al estilo y a la dirección. sabia que iba a requerir una reinterpretación del papel, lo cual fue muy duro. senti mucha pasión para que se me ocurriera algo al menos un poco icónico o una voz que no sonara cómo la de jack….literalmente, pase cuatro semanas encerrado en una habitación de hotel, caminando cómo un maldito demente e intentando encontrar una voz nueva, porque es fácil caer en la imitación. Después de un tiempo, encontré la formula, mi joker iba a ser mas siniestro, un psicópata, un sociópata.
la idea de interpretarlo asi provino de cris nolan, yo aporte mis puntos de vista( asi que fue un poco de los dos). el escribió y diseño está nueva franquicia de batman, asi que la idea original provino de el. pero fue un trabajo en equipo, porque me dio la libertad para hacer lo que yo quisiera y eso fue muy divertido. este personaje no tiene empatia por sus acciones, nada lo intimida, mi voz, mis lineas de diálogo, todo es muy exagerado. me encantó interpretarlo, porque está loco. trabaje de esa manera por cuatro meses. fue algo soñado.
sin palabras.
Yo también vengo de verla a las 16:00 de hoy, y la verdad el papel del Joker no te lo pueden explicar, sólo puedes verlo; Sublime.
La película esta bastante bien, no tan exagerada como comenta Luisfer, que se ha hecho una bola, pero hay que añadir que la película la hace sin duda mas interesante este papel del Joker que a nadie puede dejar igual.
El afán del protagonista en querer una cosa y al final pasar otra…creo que está de más, y tampoco se entiende muy bien, y no creo que mucha gente esté de acuerdo. (Esto no se entiende porque no quiero si quiera, esmentar espóliers, pero los que la hayan visto sabrán a lo que me refiero).
La película; a recomendar.
No puedo estar más de acuerdo con el post.
Quisiera hacer una pregunta a los que ya han comentado y a los que comenten y es si la han visto en v.o. o doblada. Yo solo la he visto (por ahora) en v.o. y el Joker es tremendo. He visto la voz del trailer doblado y no me convence.
A ver si me sacais de dudas y me quitais el miedo del doblaje de Ledger.
Hola culeros. Saluda el AntiCristo. Este es un tipejo pendejo que si yo tubiese la decima parte de dinero lo borrava de la fad de la tierra. Ay que ser marica para pintarse los adominales en el traje y no saver volar. Joder que asi yo tambien tengo ese carro. Comparto la pelicula en emule ademas de donde esta el walle, no se en que idioma ni me importa. Joder que mi peli favorita es titanic y andan estos jodiendo, voy a probocar una ecatombe a escala universal si le desencaraman del primer lugar.
aXO
Hola AntiXO,
Sin dudas metes mucho miedo… con esa ortografía. No sabía que el Diablo escribiera con el culo.
dan q stupido me parece tu comentario.
x lo de batman creo q es la mejor peli q me he visto n mi corta vida,me ha llenado y a superado mucho mis expectativas(para mi eso vale mi peli favorita)
es cmo ver el padrino 2 de verdad.
me encanta este blog los felicito,aun q a veces no ste d acuerdo cn algunos comentarios .
Pues no sólo no me parece estúpido el comentario de dan, sino que estoy totalmente de acuerdo con él.
Cuando pongan el diccionario AntiXo-Español, Español-AntiXo, avísenme para poder verificar que el comentario estúpido no es precisamente el de dan.
Saludos :D
Con suerte mañana podré opinar de la peli
Completamente de acuerdo con Luisfer… que peliculón… aunque a mí la banda sonora sí me parece bastante original. Lo que pasa es que encaja tan bien con la película que llega a pasar desapercibida. La escuché por la tarde en casa y, junto a alguna pieza más rutinaria (muy en la línea Zimmer), tiene piezas realmente brillantes aparte de muy originales (y mira que no soy fan de Zimmer, pero cuando hace un buen trabajo, como éste -aunque a medias con Newton Howard; no sé qué será de cada uno- se sale). Por ejemplo, ese principio, mantenido las notas en plan Ligeti durante varios minutos para luego romperlas con oscilaciones y golpes de percusión es muy poco usual, y resulta efectivo e impactante en la película. Y lo de que el tema "épico" sólo sueno una vez al principio y otra el final, la verdad es bastante original. También tiene otras piezas a base de disonancias que resultan muy atractivas…
France 13 August 2008
Spain 13 August 2008
Russia 14 August 2008
Austria 21 August 2008
Germany 21 August 2008
Switzerland 21 August 2008
Los últimos claro, con tal de dejar a España la última en algo os olvidáis de otros países sin importancia claro, porque Francia, Rusia, Alemania, Austria y Suiza ¿qué son? Nada, nosotros los últimos siempre aún así… porque no respetamos el cine, porque las doblamos, porque…da igual, la cosa es decir que somos los últimos y los peores en todo.
[no hablo de nada más de la crítica porque no la quiero leer aún entera sin ver la película, y no puedo ir hasta el viernes]
yo he visto la pelicula en v.o. (estuve en julio en estados unidos i tuve la suerte de poderla ver el 18 de julio) y hoy la he vuelto a ver doblada… y claro que pierde con el doblaje, mucho, pero yo ya iba mentalizada…
que decir que no hayais dicho ya? pues si, el joker es lo mejor de largo, esa primera escena es la leche (no el prologo).
A ver si puedo volver a verla, eso si, en v.o. otra vez…
dicen que a la tercera va la vencida, no? ;)
al fin les llegó El Caballero de la Noche aquí en Guatemala ya va a venir en DVD, ja ja ja, es un chiste.
Vayan al cine la película es muy muy muy buena.
Saludos desde Mazatenango Guatemala.
Respuesta para Krull: acojonado me he quedado al ver el doblaje español del Joker. No es un actor de doblaje el que está hablando, ¡es el maldito Joker! El doblaje es cojonudo, ni punto de comparación con el del trailer, en serio. Era uno de los mayores temores que tenía, pero he de decir que, si hubiera un premio a los dobladores de cine, el de Heath Ledger en esta película tendría que llevarse absolutamente todos. Ejemplo de ello es la famosa frase de “Why so serious?”, la cual en el trailer la traducían como “¿A qué esa cara?” y en el filme la traducen literalmente: “¿Por qué tan serio?”. Nunca os fiéis de los trailers, chicos.
Por otro lado decir simplemente que no estoy de acuerdo en que la peli no tenga humor. Hay escenas realmente graciosas (la escena del hospital del final, y otras tantas que ya no recuerdo).
Para finalizar añadir que la película, desde mi punto de vista, le falta desarrollar cierto personaje que sale muy poquito tiempo al final, del cual no quiero decir nada porque sino la liamos. Ese aspecto podría haber sido mejorable, pero vamos, el filme sigue siendo perfecto.
Creo que es bastante exagerado decir que es perfecta, no estoy de acuerdo, ni mucho menos.
Yo la he visto en V.O. y he flipado con el Ledger y con su interpretacion. Y definitivamente demuestra que se estaba preparando para ser uno de los mejores actores actuales. El Joker es su consagracion.
Aaron Eckhart esta sublime, aunque eclipsado por Ledger, y creo que si el villano principal fuera Dos Caras y no el Joker tambien estariamos hablando de una de las mejores actuaciones del año.
Lo que no me no me hace ver una pelicula perfecta aunque me haya gustado es:
- Maggie Gyllenhaal no tiene ninguna quimica ni con Christian Bale ni con Aaron Eckhart. No es mala actriz pero a mi no me gusto.
- Me van a empalar por esto pero.. Christian Bale esta ausente o fuera de cobertura durante las dos horas y media, o bien se lo comen con patatas el resto de compañeros.. Necesito verla otra vez..
SPOILER LEVE -El Joker esta perfecto, se ha dicho hasta la saciedad (y se dira), pero ¿por que no gasta ni una maldita broma en toda la pelicula? Si, vale tiene otro enfoque al Joker de Jack Nicholson.. pero es que ni una misera broma!! -FIN SPOILER LEVE
SPOILER GRAVE - La parte de la pelicula que utilizan lo de los telefonos mobiles va a un ritmo vertiginoso y resulta algo confuso. No le veo mucho sentido pudiendolo solucionar de una manera mas sencilla. FIN SPOILER GRAVE
Estoy siendo muy critico, lo se, pero siempre me pasa con las peliculas que me gustan. Necesito verla de nuevo, sin duda..
Cita de Profesor Moriarty: ( SPOILER )
El Joker esta perfecto, se ha dicho hasta la saciedad (y se dira), pero ¿por que no gasta ni una maldita broma en toda la pelicula? Si, vale tiene otro enfoque al Joker de Jack Nicholson.. pero es que ni una misera broma!!
No te parece chistoso la broma del lápiz? a mi sí. Y en realidad considero que el Joker se disfrazaba de payaso no para divertir, sino para parodiar a la sociedad y sus máscaras, la hipocresía, los limites autoimpuestos. En definitiva, la moral y los limites de lo que consideramos "civilizado"
Lo dejó claro en sus magníficos diálogos. Por si todavía no te quedaba claro, lo insistió en cada una de sus demostraciones de fuerza. Por si acaso aun no te parecía sobradamente evidente, lo hizo en el "experimento social" ( No diré cual ) con el cual demuestra sus intenciones. En suma, la idea del Joker chistoso - malvado e irónico - tiene poco o nada que ver, con este soberbio, magnifico, ambivalente y sobre todo BRILLANTE psicópata.
Saludos.
La pelicula es simplemente perfecta,una de las mejores pelis en general! Creo que ninguno exageramos. Espero el oscar para Ledger (y si no,cada uno nos contentaremos con la sensación que nos dejó)…por cierto,a mi el doblaje me parece muy bueno,incluso el del Joker,no se que opinan vosotros jeje
Que peliculón! de principio a fin, es inmensa, redonda, inteligente. Vamos, que te deslumbra y te paraliza de principio a fin. Como necesitaba ver una pelicula en el cine que me quitara el aliento, que me permitiera pensar, que me hiciera sumirme en debates mentales! Finalmente, un espectáculo cinematográfico que tiene una perfecta puesta en escena.
Y digo perfecta, porque me parecen bastante risibles las criticas de por ejemplo Profesor Moriarty, que pecan de insulses.
O sea, ¿Te parece que tiene más peso en la pelicula que Maggie Gyllenhaal no te "guste - te cito textual - que los espléndidos dialogos, una delicia para la mente que todos los personajes tienen? ¿Donde esta el comentario de tu "muy critica" visión sobre las paráfrasis de Nietzsche, Schopenhauer y otros autores que reafirman las particulares visiones de los personajes. Ah, no, pero a él "no le gusta" la chica, entonces la pelicula "no es perfecta"
Vamos que joder de comentario sin sentido.
Peor aun:
O sea que según tus impresiones, Batman estaba fuera de "Cobertura" por el simple hecho que "te pareció"? ¿O sea que el Batman que analizó sus opciones, tomó decisiones en consecuencia, se enfrentó asi mismo es una serie de disertaciones complejas…pero Vaya, no, estaba fuera de "cobertura".
Bah…
Pero llega la "critica" más divertida de todas…
El Joker no hace chistes. ¿Y para que cojones tendría que Joker que ponerse a payasear? Que estupido planteamiento. Tal vez no te gusta la visión hiperealista de Nolan y mucho menos la contundencia de su planteamiento, pero que me vengas con esa necedad absurda que: " No hace chistes" Joder, chaval, es de las cuatro o cinco estupideces más escogidas que he escuchado.
SUPER SPOILER: NO LEA USTED AQUI SINO HA VISTO LA PELICULA.
ADVERTIDO QUEDO. NO ES MI RESPONSABILIDAD SI USTED SIGUE DESPUÉS DE AQUI.
Pero vamos que tu última critica es la que quizá podría ser más coherente. No te gusto la escena, se te respeta. Pero asumo que tu tendrías una solución más inteligente para concordar las dudas morales de Lucios, perseguir a un Joker que tiene todas las formas de entradas y vias de comunicación tomadas, y además dilucidar quién era rehen y quién victima. Más sencillo, ¿No? ¿Oliendolos? ¿o poniendo a Batman a preguntarles directamente: Oiga, usted, vestido de payaso, ¿es Rehen? Espere por aqui mientras detengo al equipo Swat.
Bah, estos "criticos esmerados" Dan un sueño tremendo.
Y si, vela dos veces, tal vez en la segunda visionada las ideas te encajen mejor ( o se supone )
Muy buenas; estoy de acuerdo con la esencia de este post; a la salida de la película comentabamos que la grandeza de Nolan radica en la sabia combinación de espectacularidad (glorioso el encuentro de Batman y Joker, planteado como un duelo de western) y construcción dramática (el dibujo del personaje de Harvey Dent es potente y su evolución creíble y llena de dramatismo). Aparte de eso, disfrutar de una galería de secundarios como la que componen Freeman, Caine y Oldman, todos ellos estrellas por mérito propio y todos ellos entregados al servicio de la función, se me antoja como un festín para los sentidos y un homenaje al oficio de interpretar, oficio que en el caso de Heath Ledger merece consideración aparte, porque tiene mérito destacar de tal manera en un espectáculo total como el que ofrece la película.
Pregunta: ¿Alguien vió a Anthony Michael Hall en la película?
En suma, una obra maestra sin paliativos.
He visto la peli hoy día de estreno a las 10, y con miedo por el doblaje en castellano he descubierto que está magníficamente logrado. No alcanza el nivel de la versión original, claro, pero está genial. Un aplauso para el doblaje español.
Que nadie que no sea de España se atreva a criticarlo, porque no lo hará subjetivamente, y por lo tanto con ningun criterio. El doblaje español es de los mejores del mundo, y por eso ha recibido tanto reconocimiento y premios internacionales.
En cuanto a la película… qué voy a decir, genial.
Estoy harto de que digan que es un peliculon y demas cosas , la peli es buena y listo , todo lo demas se magnifica por que Heath esta muerto y eso es todo. Que este muerto le da ese status de grandeza y demas porqueria que le adornan , si estuviera vivo , otra cosa sera. Y yo si me aburri en varias escenas , yme hastie en otras, tuve que salir al baño del cine para refrescarme y ver si se emocionaba la cosa , si me dicen : ah pero en esa escena te perdiste algo! etc etc ,no importa , la peli ya sabemos todos como acaba y sabemos que es.
Haber que bodrio hacen en la 3 , tendran que matar a algun en la vida real a ver si asi levanta como esta.
Peli dela decada…ja he tenido mas emociones esperando el autobus.
De la decada no es la mejor que eso se lo llevaron ya la trilogia del Señor de los anillos. Pero representa muy bien lo que significa el climax del cine del siglo XXI y sus peliculas de accion y comics.
Querido Austen, si te doy sueño no me leas.
Pero como supongo que leeras:
CONTIENE SPOILERS
No me gusta la poca quimica que hay en el supuesto triangulo amoroso. No me gusta la eleccion de la actriz para el papel. Me parece que puedo opinar, si a usted no le importa.O si no le importa al Sr.Nietzsche o Schopenhauer.
No te exaltes y lee detenidamente (copio y pego): "Christian Bale esta ausente o fuera de cobertura durante las dos horas y media, o bien se lo comen con patatas el resto de compañeros".
No Batman, Christian Bale.
Si, muy hiper-realista la pelicula de Nolan. Pero, a mi entender es, en ocasiones un inconveniente. No se si has leido algun comic de Batman o solo ves peliculas de Nolan.
El Joker es un maldito encabronado y asesino sin prejuicios, eso no quita para que su psicosis le impida gastar bromitas macabras de las suyas. Es algo que hecho en falta con respecto al personaje que procede de un comic no tan realista como la pelicula de Nolan. Como me recuerda Anadiomenevp si que suelta al menos una parida.
Coincidimos. Tu ultima replica es tambien de las dos o tres mas chorra que he podido leer. Yo, cuando veo algo en una pelicula que no me gusta no invento una nueva escena en mi cabeza que quedara mejor que la original. Solo la veo, y luego opino porque puedo.
Y si, mi querido Troll, la vere de nuevo porque me gusto. Y para disfrutar de la pelicula de nuevo e intentar ver rincones que antes no me dio tiempo.
No como tu, que ya nacistes sabiendo… que eres una lucecilla..
No concuerdo en todo contigo pero se como te sientes yo me senti as'i el d'ia que la vi. Solo mirala de nuevo, disfrutala otra vez y veras que es genial muy buena, pero no para llegar a tu casa gritando su magnificencia como yo hice.
Anadiomenevp:
Tienes razon en lo del lapiz, no habia caido.
Aunque lo otro que comentas si parece una de sus bromas, no me referia a algo tan complejo. Recuerdo la escena en el Batman de Burton, cuando Bats tiene acorralado al Joker y rapidamente se pone unas gafas de pega y le suelta: "no le pegaras a un tipo con gafas". Me referia a bromas de este tipo. Mas chorrada, que seguramente no pegarian con la construccion de Joker de Ledger..
En cualquier caso, un saludo, y gracias por no insultar como el lumbreras de Austen.
Chicos, me encantan los debates que se están formando (siempre y cuando no descalifiqueis).
Una cosilla:
aunque la mayoría lo estais haciendo, por favor aseguraos de avisar convenientemente de los spoilers, señalándolo bien en los párrafos o líneas que contengan detalles de la trama.
Empezando, Profesor Moriarty, no soy Troll, soy usuario. Si reírme de tus criticas me convierte en troll, bienvenido sea. TROLLEARÉ con gusto.
En segundo lugar, por supuesto que voy a leer lo que escribes. Vengo aquí a debatir. No a provocarte para ver si respondes. Reacciona en el sentido de un foro de comentarios.
Sobre lo que planteas:
SPOILER MAYUSCULOS, POR FAVOR NO LO LEA SINO HA VISTO LA PELICULA.
Para comenzar, si me he leído TODOS los comic de Batman que he podido. Soy una fanática de hueso rojo. Pero eso no viene el caso, porque estoy criticando la pelicula. El Joker es un psicopata y asi se plantea. Es la recreación en versión "real" de la idea propuesta por el comic. A este Joker no le hace falta el humor cruel y sangriento para demostrar su punto porque su filosofia se basa en el caos. Absoluto, absurdo, evanescente, demencial, sin sentido, pero por completo elemental, caos. De manera que si en el Comic la propuesta era que el Joker bromeara porque era una manera de recrear su visión del mundo, este Joker lo recrea probandote la frontera entre la locura y la cordura, lo bueno y lo malo con HECHOS. El Joker desea representar la amoralidad como una idea coherente. ¿Como lo hace? Y LO CITO: "En una batalla por el alma de ciudad gótica llevando un as en la mano"
¿Te digo que no critiques? No, te pido que critiques con base…porque eso de "la pelicula no es perfecta porque la chica no mola, es flaquisima, alta, no es tan bonita como la mujer de Cruise", cualquiera sea la excusa no toca el fondo de lo que de hecho hace la pelicula maravillosa.
Y si, vela otra vez. Supongo que unas cuantas veces no te caería mal.
Por cierto, alguno me lo habeis preguntado.
He visto la versión doblada, y me ha sorprendido gratamente. El doblaje de Heath Ledger, como decís, hace justicia, y a quien debeis dedicar los elogios es a Daniel García, un excelente actor de doblaje, que se encarga de las voces de, entre otros, Brad Pitt, Ewan McGregor, Robert Downey Jr., Ethan Hawke y el propio Heath Ledger.
Profesor Moriarty: (SPOILERS EN TODA LA RESPUESTA)
Sí, entiendo tu idea sobre el Joker. De hecho, me imagino que te refieres a los trucos y juegos mentales que tanto Grant Morrison y Dave McKean, incluyen para el personaje en Arkham Asylum. Sin embargo, creo que las bromas absurdas podrían tener una mayor fuerza - y probablemente significado - en el planteamiento argumental de Burton. El Joker de Jack Nicholson era esencialmente un psicópata burlón, una especie de caricaturización del ganster que antes había sido ( creo que un buen ejemplo de esto, es la diferencia entre el terrorífico asesino que Bruce Wayne vislumbra cuando sus padres son asesinados y al que se enfrenta posteriormente ). Progresiones de una misma idea, y por tanto concluyentes entre sí. De manera que podríamos decir el Joker de Burton se volvió una horrenda recreación burlona de su propia psicopatía.
No obstante, en mi humildisima opinión, el Joker de Nolan es un sociopata al completo: no solamente no le importa otra cosa que su visión, sino que además juega con los personajes como pieza de un sofisticado ajedrez. Su completa libertad de acción proviene de una completa ausencia de moral, limites cognoscitivos, cualquier idea que pudiera incluirlo como entre social. Más que agente del caos, me parece que es un agente provocador. Cuando el Joker de Burton se pavoneaba con una carroza de feria para asesinar a los incautos ciudadanos de Gótica, el Joker de Nolan prueba los limites de los principios y convicciones supuestamente inherentes a la bondad de la convivencia humana como núcleo social.
Pero vamos, al cabo es mi impresión del asunto. Y bueno, insisto, muchas veces me encontré riéndome fascinada por las "bromas" - que en realidad no lo eran - del este maravillo Joker.
Saludos.
CONTIENE SPOILERS
Si te parecio tan perfecta la pelicula es comprensible que no aceptes que a mi no me gusta Maggie Gyllenhaal. Pero no es por nada en concreto.. ¿Que te gusta mas? ¿un jersey rojo o uno azul? Y dame una razon.
Es tan simple como que existen actores que idolatro y otros a los que no soporto ver. Maggie Gyllenhaal no me ha hecho nada, y no la considero una mala actriz pero no voy a ir a ver una pelicula de ella a menos que sea, por ejemplo Watchmen o Batman 3, pero no me digas que me tiene que gustar porque a ti te lo parece.
Con respecto al Joker tienes razon. Es el Joker personificado. Pero a mi me hubiera gustado verle algun matiz que utilizo Jack Nicholson. No tan exagerado, por supuesto, pero si mostrando la base de la que proviene. No considero que esto de risa, aunque igual a ti te la da.
Decidete: Quieres debatir o a reirte de los comentarios de los demas, como tu misma indicas en el primer post.
Creo que en realidad te molesta que discrepe de la perfeccion tan absolutista que le atribuyes al film, sin tolerar una palabra en contra. ¿Por eso son risibles mis comentarios? Yo creo que no. Desde luego no va a ser una pelicula perfecta porque lo digas tu. Al menos no para mi.
La he visto y no es pa tanto tios, esta muy bien, pero vale que el nivel de los ultimos años es mas bien bajo, pero compararla con El Padrino o Gladiator es algo que se escapa a la realidad.
Pasará a la historia porque el nivel de este año es bajísimo y se llevará Oscars a cascoporro, pero que alguien me diga si esta peli es mejor que Naufrago y la actuacion de Heath mejor que la super actuacion de Tom Hanks. Seguramente tu que lees si te acuerdes de la película, pero esa película (y el Oscar a Tom y el secundario a Wilson xD) no fue nombrada de las mejores peliculas de la historia pq coincidió con Gladiator, fijate que cosas. Te dejo pensando los motivos.
Luisfer el doblaje es el mismo que el carapulpo de los Piratas del Caribe???
Acabo de llegar apenas hace una hora de ver la pelicula y decir que para mi gusto lo mejorcito que he visto en una sala de cine. Nunca habia salido del cine como he salido con esta pelicula.
Para mi lo mejor que he visto en mi vida.
En cuanto al tema del Joker que discutiis si deberia ser mas "comico", para mi seria un error, intentar darle matices del Joker de Nicholson es un error porque son dos Joker muy alejados entre si solo se parecen en el nombre.
Profesor Moriarty:
Yo te aclaré lo suficiente: mi opinión aquí es debatir. Pero para reirme de ti ( lo cual sucedió ) no necesito el titulo de Troll. No es un concepto muy complicado.
Entiendo que si no te gusta la chica, no hay quién te convenza de lo contrario. ¿Por qué hacerlo? Lo que digo es que no toca el fondo de la pelicula y creo que me has entendido en lo que te digo. A mi me cae medio mal Aaron Eckhart y de hecho, me parece un poquito cabrón. Pero no estoy hablando de él, sino de su actuación, que por cierto me pareció impecable.
Ah, no, no me molesta que la pelicula no te parezca perfecta. En tu derecho estás, lo que debato son las razones las cuales enumeras, que es algo por completo distinto.
Anadiomenevp:
Ciertamente Ledger a llevado a un nivel muy elevado al personaje del Joker, y el problema que tengo es la imagen anticuada que tengo del personaje tomando como base el Joker de Nicholson.
A pesar de ello, como te digo, me hubiera gustado ver un poco del Joker burlon, aunque entiendo que la distancia entre los dos enfoques en los personajes es lo normal.
Saludos
increible!!!,posiblemente una de las mejores adaptaciones de un comic en el cine.Guión perfecto,buena actuación y un increible ritmo de pelicula de compas.
quisiera comentar que TDk ha provacado una visión nueva de adaptar las historias basadas en comic;(si me dais la oportunidad de poder ampliar el tema no como simple comentario sino como tema de blogcine que no se si se puede y me gustaria que me lo explicarias seria de agradecer)esta pelicula no es mas que el pico de las pelis de superheroescon las futuras producciones de ironman 2 ,thor ,capitan america, readaptacion de daredevil y JLA seria conveniente que THE DARK KNIGHT fuese el modelo de inspiración para las proximas producciones y tomar ejemplo de como se hace (que sin duda lo haran) por que TDK fascina, electrocuta y hace vibrar hasta a los acomodadores de cine.
y dejadme opinar sobre la peli y batman en cuestion dentro del universo dc.Me alegré mucho cuando vi que begins y TDk estaba influenciado por las etapas de miller y moore (year one , TK returns , long halloween.etc) y les haya salido genial por que en mi opinion batman no es muy un personaje fiel en esencia de origen como los de marvel o otros, puesto que batman es uno de los personajes mas readaptados y reinventados del comic dentro de una "exageración", pero el resultado de THE DARK KNIGHT es de lo mejor del panorama de pelis de heroes y incluso noires. Gracias nolan , gracias goyer,gracias bale y por supuesto muchas gracias LEDGER!!!
Hace unos meses el Instituto Americano del Cine hizo una lista con los mejores 50 héroes y 50 villanos de la historia. Los villanos los encabezaban, en 1er lugar, Hannibal Lecter y, después, un merecidísimo Darth Vader. Pues señores, El Joker de Heath Ledger se los ha comido a todos, a los 50. A los 50 y los 500 que se le pongan por delante.
Desde que murió el chaval no hemos oído otra cosa que "si el joker de ledger… que si su interpretación… que si le da mil vueltas a la de Nicholson… que se merece un Oscar… que si es lo mejor de la película…". PUES SÍ. TODO ESO Y MÁS. El Joker de Heath Ledger es de los que marcarán un antes y un después, de las mejores interpretaciones que jamás se hayan visto en una pantalla de cine. Ni que decir tiene que no solo se merece la nominación, se merece la estatuilla. Y no porque esté muerto, mierdas más gordas se han premiado.
Y si dicen que el comparar no es justo yo diré que no hay comparación. Nicholson nos brindó un payaso histriónico y cachondo. Ledger es esquizofrénico, psicópata, pirómano, despiadado, asesino.. Lo es todo y más. Lo siento por el tito Jack, pero es evidente cuál de los dos ha sido mejor.
Y no sólo le doy un Oscar a Ledger. También se lo doy a los hermanos Nolan por ese guión que han escrito, simplemente brillante. Y a Nolan otro Oscar por dirigir este monstruo de 2 horas y media (una pena que no dure 4). Me atrevería a decir, dentro de mis gustos oye, que junto a Spielberg ahora mismo este es el tío más grande dentro del panorama de cómo escribir y dirigir un guión. Y al resto del reparto también, y a la fotografía, y a los últimos 10 minutos de BSO. Y a Aaron Eckhart por dejar en ridículo, en un solo plano, a toda la actuación que también hiciese años atrás Tommy Payaso Lee Jones.
Y si tengo que seguir dando Oscars se lo doy al doblador de El Joker. Al ver los trailers fui a-co-jo-na-do por el doblaje que me iba a encontrar, pero en cuanto le oi decir sus primeras frases no me arrepentí de haberla visto en mi idioma. Un hurra a Dani García.
Y otro hurra a todo el equipo que ha hecho posible esta obra de arte. Sin duda la mejor del género, creo.
Esta película sí que es Batman…
Acabo de ver El Caballero Oscuro… IMPACTANTE, INTENSA, SUBLIME, COLOSAL, LA MEJOR PELICULA de lo que llevamos de siglo sin exagerar… Mención aparte merece JOKER, un OSCAR YAAAA. El doblaje TREMENDO, nada que ver con lo de los trailers, eso sí, se han pasado un poco con la voz distorsionada de Batman (lo peor sin duda de la peli, y que casualidad, no tiene que ver con ella). Dos horas y media de OBRA MAESTRA que volveré a disfrutar un par de veces más como minimo en el cine, y unas cuantas veces en DVD.
pero qué os han hecho en el cerebro, amigos??
Cuando vi el trailer de esta película, dije, el mejor Joker que vamos a ver nunca. Y parece ser que no me equivoqué.
Bueno pues muchas gracias por las respuestas que me habéis dado en cuanto al doblaje. ¡No sabéis la alegría que me habéis dado!
En otros temas, yo soy lector de comics de la vieja escuela, ya me gustaba Batman, me encanto el giro necesario de los tiempos de dark knight, la broma asesina siguió el camino y a raíz de esta peli me leí la historia de un largo haloween y tengo que decir que Nolan ha pillado a la perfección quien es Batman y como es su mundo.
Si fuera ciudadano de Gotham y parafraseando la peli como me da la gana, es el héroe que (por desgracia) nos merecemos y también el que necesitamos.
Un saludo y gracias again.
Un gran película, pone la piel de gallina en muchos momentos.
No me gusta el purismo de "hay que verla en versión original", pero con esta recomendaría hacer una excepción y, antes o después, ver la ESPECTACULAR actuación de Ledger, que es de Oscar, en original.
¿Por qué es tan buena? Por el guión. Acostumbrados al bobochorrismo de hollywood, esta película es una isla en el desierto del cine comercial.
Como se ha dicho, no es una película de superhéroes.
Una de las mejores pelis que he visto desde hace mucho tiempo!!!!!!!!!!!!!
Increible el papel del joker y estupendo el argumento de la pelicula.
Hacia mucho tiempo que no veia una peli tan completa
Felicito al director y sobre todo a los actores