En WeblogsSL creemos que estamos en un momento especialmente delicado en cuanto al desarrollo de internet en España. El proyecto de Ley de la Economía sostenible nos ha sorprendido a un gran grupo de ciudadanos, empresas y organizaciones que conocemos, construimos y amamos la internet que tanto valor está aportando a nuestra sociedad. Algunos de los cambios que se han incluido en dicho proyecto pueden transformala e inaugurar en período con menos derechos para los ciudadanos, menos privacidad y menos libertad de expresión, y con una gran inseguridad para las empresas que en ella trabajamos. Algunos análisis de estos cambios los podemos encontrar en Merodeando, El Blog Salmón, Periodistas 21, Netoratón, Público, Enrique Dans o El País.
A la luz de este acontecimiento, hemos participado en la elaboración de un Manifiesto “En defensa de los derechos fundamentales en internet”, cuyo texto asumimos y apoyamos como el punto de arranque de una oposición crítica a todos los intentos, vengan de parte de quien vengan, de menoscabar los derechos de los ciudadanos y las empresas en internet a favor de unos pocos.
Manifiesto “En defensa de los derechos fundamentales en internet”
Ante la inclusión en el Anteproyecto de Ley de Economía sostenible de modificaciones legislativas que afectan al libre ejercicio de las libertades de expresión, información y el derecho de acceso a la cultura a través de Internet, los periodistas, bloggers, usuarios, profesionales y creadores de internet manifestamos nuestra firme oposición al proyecto, y declaramos que…
1.- Los derechos de autor no pueden situarse por encima de los derechos fundamentales de los ciudadanos, como el derecho a la privacidad, a la seguridad, a la presunción de inocencia, a la tutela judicial efectiva y a la libertad de expresión.
2.- La suspensión de derechos fundamentales es y debe seguir siendo competencia exclusiva del poder judicial. Ni un cierre sin sentencia. Este anteproyecto, en contra de lo establecido en el artículo 20.5 de la Constitución, pone en manos de un órgano no judicial un organismo dependiente del ministerio de Cultura, la potestad de impedir a los ciudadanos españoles el acceso a cualquier página web.
3.- La nueva legislación creará inseguridad jurídica en todo el sector tecnológico español, perjudicando uno de los pocos campos de desarrollo y futuro de nuestra economía, entorpeciendo la creación de empresas, introduciendo trabas a la libre competencia y ralentizando su proyección internacional.
4.- La nueva legislación propuesta amenaza a los nuevos creadores y entorpece la creación cultural. Con Internet y los sucesivos avances tecnológicos se ha democratizado extraordinariamente la creación y emisión de contenidos de todo tipo, que ya no provienen prevalentemente de las industrias culturales tradicionales, sino de multitud de fuentes diferentes.
5.- Los autores, como todos los trabajadores, tienen derecho a vivir de su trabajo con nuevas ideas creativas, modelos de negocio y actividades asociadas a sus creaciones. Intentar sostener con cambios legislativos a una industria obsoleta que no sabe adaptarse a este nuevo entorno no es ni justo ni realista. Si su modelo de negocio se basaba en el control de las copias de las obras y en Internet no es posible sin vulnerar derechos fundamentales, deberían buscar otro modelo.
6.- Consideramos que las industrias culturales necesitan para sobrevivir alternativas modernas, eficaces, creíbles y asequibles y que se adecuen a los nuevos usos sociales, en lugar de limitaciones tan desproporcionadas como ineficaces para el fin que dicen perseguir.
7.- Internet debe funcionar de forma libre y sin interferencias políticas auspiciadas por sectores que pretenden perpetuar obsoletos modelos de negocio e imposibilitar que el saber humano siga siendo libre.
8.- Exigimos que el Gobierno garantice por ley la neutralidad de la Red en España, ante cualquier presión que pueda producirse, como marco para el desarrollo de una economía sostenible y realista de cara al futuro.
9.- Proponemos una verdadera reforma del derecho de propiedad intelectual orientada a su fin: devolver a la sociedad el conocimiento, promover el dominio público y limitar los abusos de las entidades gestoras.
10.- En democracia las leyes y sus modificaciones deben aprobarse tras el oportuno debate público y habiendo consultado previamente a todas las partes implicadas. No es de recibo que se realicen cambios legislativos que afectan a derechos fundamentales en una ley no orgánica y que versa sobre otra materia.
En WeblogsSL | En defensa de los derechos de los ciudadanos en internet
Comentarios
Me suscribo totalmente.
Y lo siento mucho si molesto a alguien, pero es lo que siento y pienso:
Ahora todos tendremos que pagar el gesto de la ceja, hay gente pasando hambre de verdad, sin trabajo, desahuciados, que son los que nos tendrían que importar, y no una panda de gandules que quieren vivir del cuento.
Bueno, ahora vais y volvéis por otra. Ahora vais y votais a ZP de nuevo.
ZP tenía que pagar la "campaña de la ceja" que le hicieron los "artistas" españoles de la SGAE. Lo malo es que lo vamos a pagar todos, sus votantes y los que no lo somos.
Tal como está el panorama, el voto nulo es lo más inteligente.
Lo suscribo completamente. Ya sabéis, si tenéis un blog difundidlo.
Idem
Vamos para atrás..
brillante
"Pirateo" uno de los comentarios que leido al hilo de la noticia en El Pais, por que creo que yo no podría reflejarlo mejor. "Que poco dura la alegría en casa del pobre. Estos últimos años HE VISTO TODO, series americanas que nunca hubiera visto en España, películas antiguas y nuevas en VERSION ORIGINAL, algo que no puedo hacer en España y menos en provincias, he conocido y escuchado grupos de música que nunca hubiera conocido porque nadie los promociona en España, he visto operas grabadas en el mismo Festival de Salzburgo al que no puedo acudir. He podido librarme de la MEDIOCRIDAD ESPAÑOLA gracias a internet, me parecía y me sigue pareciendo la gran revolución CULTURAL, lo que aporta no tiene límites. Y ahora resulta que esa misma mediocridad de la que me había librado para hacer mi mundo mucho más feliz, QUIERE IMPEDIRME que disfrute lo que he conquistado. Y el gobierno le apoya en SEMEJANTE RETROCESO. El gobierno quiere que volvamos a Paquito Chocolatero para entreternos, mientras el mundo hace cultura con mayúsculas a la que no quiere dejarme acceder. NO SE LO PERMITAMOS."
Este es un BLOG DE CINE y el cine son contenidos con DERECHOS DE AUTOR
¿A favor de unos pocos?
La industria musical, la cinematográfica, el software, videojuegos... son muchos millones de personas los que viven directamente de esas industrias... ¿qué son unos pocos?
Lo peor de todo, es que la gente no se levanta porque vulneren sus derechos civiles, es por no poder seguir descargándose cine, música, software y juegos por la cara.
Y evidentemente aquí paga Weblog SL, que es una empresa de Internet, lo cual demuestra que cada uno mira por sus intereses, y los creadores tiene derecho a mirar por los suyos, y yo al formar parte de los creadores veo razonable que se tomen medidas de control a algo que se fue de las manos hace tiempo.
El gobierno quiere que pagues por ese entretenimiento, nada más y no es el único gobierno que lo está haciendo, y sin ninguna duda, la ley expuesta en España es la que mejor está redactada de cara a los usuarios de Europa.
http://xiiino-xaaano.blogspot.com/2009/12/la-musica-es-cultura-la-musica-es.html
Es lo que escribí yo ayer en respuesta a lo que vi en el Telediario. Menuda panda de desgraciados.
Respecto a la inteligencia del "voto nulo", supongo que te referirás al voto en blanco, que no a la abstención. Votar hay que votar, siempre. El problema es el bipartidismo que hay en España gracias a un injusto sistema D'Hondt. Y gente como yo, que no me considero de izquierdas pero tampoco me gustan las políticas peperas, no tenemos representantes. Ya tenía razón Saramago cuando decía que si todo el mundo votara en blanco sería la revolución del silencio.
Me sumo a está iniciativa que solo busca que este gobierno devuelva en forma de dinero los favores prestados a todos esos "artistas" (algunos de ellos hace muchos años que no hacen absolutamente nada y viven de la SGAE o de invenciones de la SGAE.
Mi caso es el mismo de @gyzm0 que tengo que agradecer a esa gran ventana que me ha permitido disfrutar de la cultura por mi mismo sin que nadie me quiera vender su producto prefabricado.
Me niego a comprar ni un solo CD ni una entrada de cine español.
Una sociedad vale lo que valen sus ideas (frase promocional y una gran verdad), al menos en parte y gracias a Internet se tiene acceso a las ideas de otros, lo cual es cojonudo y espero que nunca cambie, pero por culpa del abuso de los usuarios esas ideas valen cero, y eso no puede ser.
#10 Internet en españa es como una autopista de peaje. Tienes que pagar un canon por circular por ella, aunque tu destino no sea el pueblo donde viven de esos ingresos, y ahora encima quieren que si pasas el límite de velocidad te quiten tu vehículo.
Lo de siempre, el gobierno crea una ley para, segun dicen ellos, "ayudar al ciudadano", lo malo es que se les olvida poner "millonario" al lado de ciudadano. Que se vayan a censurar a todos estos chorizos de la costa del sol, ya veran si les queda tiempo para ayudar al verdadero ciudadano, el que vota. Todas estas cosas van restando puntos al PSOE, y al final que te queda, votar al PP, que desde luego no es que sea el alma de la caridad, es mas , estos me dan mas mala espina que los otros, porque no son capaces de tener estabilidad dentro de su partido, van a mantener la estabilidad de España.
PD: Ande hay que firmar, que estos no saben lo poderoso que puede llegar a ser internet, se van a enterar.
El canon es otro cuento con el que estoy en total desacuerdo, y si estas medidas sirven para poner algo de control en las descargas yo seré el primero en moverme para que eliminen semejante despropósito.
Hola #elnomada
por favor, lee el manifiesto, no es contra nadie que quiera vivir de sus obras, es contra recortar derechos de ciudadanos como la libertad de expresión, la tutela judicial de esta y la privacidad.
Claro que esto es un blog de cine y creo que aquí estamos quienes amamos la experiencia de ir al cine, pagando y disfrutando de sala grande, coleccionando películas y, en definitiva, aportando ingresos a los creadores. Pero también creemos que es inaceptable eliminar libertades de los ciudadanos para mantener las vías de negocio de la industria
Por cierto, el manifiesto está traducido al inglés para quien lo necesite
http://www.boingboing.net/2009/12/02/spanish-activists-is.html
Y no tiene nada que ver con el tema pero...
Las cadenas de televisión españolas llevan varias semanas cacareando que Planet 51 es la película española más cara de la historia. Por lo que a mi respecta los 50 millones de euros que dicen que ha costado los podrían haber invertido en un comedor social para autores españoles hambrientos, porque la película es una mierda como la catedral de Siena, y a mi nadie me devolverá el dinero de la entrada.
Ya he leído el manifiesto y estoy a favor de una buena parte de lo que dice, pero estoy en contra de otra... por supuesto que no se pueden limitar libertades... pero ¿dónde empieza la tuya y dónde la mía?
Lo ideal evidentemente sería que yo como creador pudiera hacer un trabajo y tú como usuario gracias a Internet puedas disfrutarlo, pero evidentemente a mi me ha costado un tiempo, un esfuerzo, una preparación, un equipo, en fín, he tenido que hacer una inversión y en muchos casos importante y yo no soy uno de esos "vividores" que mencionan más arriba, yo vivo muy justo y teniendo que hacer otras cosas (lo cual no tiene nada de malo), pero ¿por qué voy a gastar yo mi esfuerzo si nadie lo respeta?
Como digo es una pena que aparezcan estas leyes, pero en parte es por culpa de al abuso reiterado de los usuarios, eso no lo puede negar nadie, hay Netlabels que regalan discos y a la hora están en descarga en páginas de enlaces... ni siquiera pueden respetar eso.
Antes de nada, Elnomada creo que tienes bastante razón.
Ahora unas reflexiones:
1º Tampoco estoy de acuerdo con esta Ley. 2º Creo que si que debería regularse de alguna manera el tema de las descargas. 3º La cultura debería ser más asequible al bolsillo del ciudadano medio, y no la estafa que es ahora (y de la que se lucran los intermediarios, no los artístas)pero tampoco gratuíta como dicen algunos, más que nada porque los artístas no dejan de ser trabajadores que también merecen percibir un sueldo por su trabajo, como todo hijo de vecino. 4º En mi opinión la mejor solución estaría en algún punto entre la protección a los derechos de autor y las políticas de protección a la cultura. Es decir, un tratamiento legal similar a los productos de primera necesidad, garantizar legalmente que todo el mundo pueda acceder a la cultura estableciendo límites de precios razonables, y asimismo asegurar que los creadores perciban su remuneración. 5º Decir que se está vulnerando la libertad de expresión me parece como mínimo una exageración. ¿Qué libertad de expresión se vulnera?
Saludos!
Aquí el problema es que se ha exprimido la gallina de los huevos de oro hasta límites insospechados y se quieren poner límites a lo que de por sí no los tiene como es la red.
Básicamente al gobierno y a la SGAE les encantaría que la vida fuese como hace diez años en la que todo el mundo iba al cine y se compraban discos, pero claro, seguramente no pondrán el precio de las entradas y de los discos como hace diez años.
Aparte de todo ello es una ley anticonstitucional con el grave precedente que ello ocasiona, y muchas webs van a estar sujetas a la decisión de un comité que cerrará webs en base a... ¿Criterio personal vacíos legales en mano? Pues genial, de aquí a la anarquía hay un paso.
Pero como decía antes, el problema es que con Internet nos han dado la mano y hemos cogido el brazo entero, y ahora quieren poner freno a eso, no me parece algo descabellado y es que la gente en Internet ha exprimido demasiado eso de "intercambio libre de archivos", pero no creo que sean formas y lo peor de todo serán las interpretaciones de dicha ley si se lleva a cabo, ¿Si en weblogs ven una foto que ellos consideren fruto de la piratería podrían cerrar la página? Esto me recuerda a: "primero dispara, luego pregunta"
PD. Si alguien tiene el número o el correo electrónico de Robin Hood, háganselo saber, se le necesita.
PD2. Hace diez años, la gente también vivía sin descargas directas ni Emule's.
Lo que se deberia hacer sería crear canales en internet de contenido y acceso totalmente legal,como este interesante proyecto,que lo empeze a explorar y ahora soy totalmente fiel a este canal
http://www.cineytele.com/noticia.php?nid=28309
http://www.vitanime.tv/
elnomada, sin querer ser adivino... ¿a que eres socialista?. Defender esa ley sin ser socialista no entra en cabeza humana.
PD: que en otros países haya leyes peores no hace mejor a ésta.
La ley se hará efectiva, no cabe duda, pero al no haber más “piratería”, bajaran los precios de los CD de música, los DVD y BRD de películas, los libros, desaparecerá el canon de los discos duros, pendrives, consumibles, reproductores, grabadoras, fotocopiadoras, reproductores MP3 y algo más que se queda en el tintero. Y por supuesto tendremos una banda ancha económica y rápida como el resto de los Europeos. Viva el mundo de yupi…………………
A nadie se le va a cortar la linea, ni se le va a perseguir por bajar nada de internet. Eso sale hoy publicado en muchos medios. Ningún particular será perseguido. El que será perseguido es el servidor o la web donde se esté publicitando y facilitando la descarga. Y tampoco se cerrará, se le mandrán avisos, y luego podrán justificar su inocencia y defenderse ante los tribunales. Y después se tomará la decisión. A nadie... na-di-e se le va a cortar su conexión a internet.
Es un tema muy complejo. Mucho. No creo que se pueda ser tan extremo como la ley francesa, ni tampoco que se pueda ser superpemisivo y venga todo el mundo a descargarlo todo.
Y otra cosa, afectados hay muchos. No solo el cine español. La música en eeuu es una pena lo que vende en comparación a 5 o 10 años atrás. Y el cine... va por el mismo camino.
Tenéis mi apoyo por completo ^^
Osea que yo no me voy a poder descargar nada, pero eso sí, cada vez que pase por caja tendré que pagar un "extra" para que cobre hasta el último pseudo artista de este país, vease ramoncines, chenoas... Porque señores, yo me descargo música a porrón, pero no dudo un instante en pasar por caja para comprar un disco de Bob Dylan, los Rolling, Sabina, Jack Johnson, Springsteen... Yo no tengo porque mantener a los inútiles que decidieron meterse en el mundillo de la música.
Y por cierto, como bien dice el post, está por ver que esta ley sea constitucional con ese trasvase de las competencias judiciales a ese (según pone en el país) grupo de gente cualificada "independiente", que supongo quedará a discreción del ejecutivo.
LAMENTABLE
PD: Lamentable también el comentario de uno de estos músicos que se manifestaron ayer, que viene a decir que la culpa de todo esto no es ni del gobierno ni de los usuarios, sino de la operadoras que con sus ingentes (yo creo que este tio no tiene ni ordenador siquiera) velocidades de descarga sólo se generan más y más descargas. Vamos que si en este país ya vamos atrasados en el I+D y gozamos de conexiones tercermundistas en comparación con multitud de países desarrollados, la solución pasa por volver a los modems o que¿?
A elnomada y otros pro-SGAE o parecidos...
Las personas a las que realmente nos interesa la música y el cine, seguimos comprando música y cine. Lo que pasa es que ahora somos mucho más selectivos, porque internet nos permite escuchar y ver antes de comprar. Y eso es lo que yo defiendo. Y por eso estoy en contra de que se me impida escuchar y ver por internet de forma libre y gratuita. Que lo de gratuita es discutible, porque pago conexión de banda ancha y cánones varios por la compra del portátil, de mi móvil, del iPod y de cada CD o DVD virgen que uso, sea para música, cine o datos.
Lo que no defenderé nunca es la piratería real, la que supone que un tío se compre veinte torres para hacer copias como churros de una película (o no, vete tú a saber) descargada por internet, para que luego la vaya vendiendo un subsahariano por los chiringuitos de la playa a seis euros. Eso sí es fraude, es delito. Lo que hacemos la mayoría es lo mismo que se hacía hace veinte años, cuando nos grabábamos la música en cassettes.
Yo apoyo el manifiesto y quería decir algunas cosas al respecto.
Estos señores (autores) quieren seguir viviendo como hasta ahora, es decir: Saco un disco (o peli o lo que sea) doy un par de conciertos y vivo durante tres años (y después le tomo el pelo al personal con recopilaciones de recopilaciones de grandes éxitos que nadie conoce). Pues caballeros, a lo mejor las cosas han cambiado y es hora de que se pongan a currar. Por otra parte: Yo soy un currante que cobra 1000€ (bueno, 998) como la inmensa mayoría del país. Pago 67€ a Ono, por internet+tv+tfno. Voy una vez por semana al cine acompañado de mi mujer que no tiene trabajo (=56€). Compro dos discos al mes de media (=24€). A veces también libros (edición bolsillo = 9€). Aparte pago el Canon en los cds y demás. Y no cuento las entradas a festivales durante el año. Resumiendo, que me gasto alrededor de 100€ mes, o sea el 10% de mi sueldo en todo lo relacionado con derechos de autor. Aun así, no es suficiente, se ve que quieren más. Quizá habría que preguntarse si están en el país adecuado. Porque en este país de mileuristas la cultura se está convirtiendo en un lujo Y ESO NO SE PUEDE PERMITIR.
Saludos!
PD: Ah! yo también soy un pirata, de esos que ven las series a través de portales online... claro, salgo de currar a las 23h, así que nunca puedo ver mis series favoritas (pero pago por ellas)... pero claro, para esto nadie da soluciones.
vaya, tenía el texto con listas () y no han aparecido. Así no hay quien lo lea.
En fin
@elnomada el problema de libertades y derechos es que aquí se ataca bastante a la libertad de expresión.
¿Tendría sentido una ley que permitiese a un organismo dependiente del Ministerio de Cultura cerrar una cadena de TV o un periódico? ¿Entonces por qué lo va a tener una ley que permita cerrar una web?
En lo que sí estoy de acuerdo es en que realmente no se vayan a cerrar webs indiscriminadamente ni esto sea el fin del mundo, pero no parece lógico permitir que se aprueben leyes así.
Es de vergüenza que los supuestos transmisores de la cultura quieran cobrar mientras se tocan la breva en casa "buscando la inspiración" y gente que también transmite cultura como maestros y profesores tengan que levantarse a las 6 de la mañana para hacer 80 kilometros en coche por carreteras tercer mundistas y cobren una cuarta parte de lo que sacó Lolita por su último "trabajo" un disco de versiones de canciones que ni tan siquiera eran suyas.
Antes sin cine y sin música que doblando la rodilla frente a esta panda de ca****es
Lo suscribo completamente. Como esto siga asi vamos a acabar como en 1984 de Orwell.
Nada, Alberto, no hay nada que hacer. Yo probé el mismo argumento cuando me pillaron "descargando" un disco de vinilo del Corte Ingles cuando iba al "insti" y me dijeron que trincar gratis no era un derecho fundamental de la persona. Y mira que les hablé de la libre difusión de la cultura y de que iba a hablar superbién del cantante, pero nada, por un oído les entra y por otro les sale, qué gente.
Pero oye, tengo ganas de ver al presidente de la asociación de internautas defendiendo eso en el tribunal de Estrasburgo, tal como prometió. Tiene que ser más memorable que el juicio del mono.
¿Pro Sgae? Eso lo has dicho tú, no yo... Ese el problema muchas veces, que cuando alguien tiene una opinión se le tilda de X cuando yo estoy en contra de esa X, yo no soy Pro Sgae, te has quedado en la superficie.
¿Por que motivo nos gastamos cantidades industriales en cosas tan banales como ropa (con esto me refiero obviamente a la ropa que uno no necesita en realidad), bebidas alcohólicas y entradas de partidos de fútbol, y en cambio nos quejamos a la hora de pagar por artes como son la literatura, la música y el cine? ¿Acaso no están estas últimas por encima?
Vamos a ver esta es la misma cantinela de siempre, queremos tenerlo todo y pagar poco o nada por ello, es una actitud de paleto, cacique o empresario español(de derechas en su mayoría). El problema no es que se nos quiera hacer pagar por la cultura, es que hay unos chupopteros encaramados a ella, llamándose autores con las cuatro tontas que sacan y forrarse. No siendo en su mayoría las victimas más perjudicados. Estoy a favor que a la gente cobre por su trabajo, pero no que cobre si o si por si la gente se descarga su obra. Lo mejor seria una regulación sostenible, que dejarse fuera los contenidos "carne de descarga"(discos de un canción y doce de relleno, películas por las que pagas 7,8 o hasta 10 euros y luego salir enfadado...)
@ eltamagochi
A mi el otro día, en cambio, me tocó la otra cara de la moneda; pese a que hace 3 meses que estoy en paro y además no tengo derecho a prestación, me acerqué a casa de los niños a los que he dado clases extraescolares de inglés, que como todos sabemos es cultura. Investigué un poco, y descubrí que, gracias a mis 3 meses de trabajo del último año, los niños han mejorado sus notas, asique me he dispuesto a cobrarles una pequeña cantidad de dinero por cada vez que hacen uso de él.
Por otro lado, mi padre, terapeuta de profesión cobra cada vez que una de las personas que ha ayudado a dejar el alcohol rechaza una copa. Y además mi amigo José, cobra cada vez que usas una de las puertas que ha hecho en la fábrica más grande de este país.
Que bien que todos podamos vivir como los artistas.
Con eso quiero decir que no es justo que un músico que trabaja dos meses al año pretenda cobrar durante el resto. Porque, joder, yo también quiero. No por eso justifico la pirateria, ni nada por el estilo, pero es igual de injusto que yo me baje la música de Loquillo que el hecho de que el viva como un marqués sin dar mas de una docena de conciertos al año ni sacar nada nuevo que venda desde antes de que el sol fuera amarillo.
Patenta un método de Inglés y cada vez que un profesor lo utilice te tendrá que pagar... es así de fácil... haz algo que no haya hecho nunca nadie y podrás pedir lo que quieres.
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