Ayer, en la edición digital del periódico El País encontré una noticia con el siguiente titular: “La recaudación del cine español en el extranjero cae más de un 37%”. Esta mañana, mientras desayunaba, leía la misma información en una de las páginas de La Verdad, donde se le daba otro enfoque: “El cine español recaudó más en el extranjero”. En el primer artículo se destacaban las pérdidas y el pesimismo de Fernando Trueba (que más o menos venía a decir que un par de películas habían evitado el desastre), mientras que en el otro, con las mismas cifras y el mismo protagonista, se hablaba de ganancias y creadores talentosos pero torpes vendiendo sus obras.
La realidad es que en 2010, el cine español recaudó en el extranjero 90 millones de euros (siendo visto por 16,3 millones de espectadores), diez más que en España (12,9 millones de espectadores); ahora bien, aunque se ha lanzado fuera de nuestras fronteras un 18% más de películas españolas, se ha recaudado 54 millones de euros menos, una caída del 37,5%. De estos datos se pueden sacar las lecturas que se quiera, a ser posible teniendo en cuenta todos los factores relevantes. Me refiero a que me parece de lo más lógico que “nuestro cine” recaude más en el mercado internacional, que es más amplio, como también que en la época de crisis en la que aún estamos enfangados (y que afecta al cine igualmente), es normal que haya bajado la recaudación, de hecho, la pérdida de espectadores es una preocupación general; en Estados Unidos se está cuestionando el 3D justo antes del estreno de una buena ración de blockbusters veraniegos en ese formato.
Pero lo que más importa, creo yo, es sacar conclusiones, buscar soluciones, y sobre todo, actuar, remediar la situación, no seguir haciendo lo mismo a ver si suena la flauta. En este sentido, me preocupa el discurso de Trueba tanto como el de otros cineastas españoles, a los que veo algo resignados; el ganador de un Oscar por ‘Belle Époque’ (1992) pareció apuntar en dos direcciones (conste que no he dicho “mirar”). Por un lado, aunque suavemente, atacó a los medios nacionales, a los que señaló como parte del problema en el que se encuentra el cine español, por dar una visión tan crítica y negativa, recordando (como ya han hecho otros directores, quizá tras haber asistido a un cursillo de “Defensa contra las artes oscuras del periodismo español”) que la prensa francesa defiende y vende el cine francés, aunque no lo merezca. Esto es, hay que hablar bien de las películas españolas, como norma. Dicho de otra manera: engañar a la gente. No me apunto.
En segundo lugar, cuando le preguntaron por soluciones desde su parcela, como creador, como autor de este cine español en crisis, dijo que no se plantea cómo recuperar al público, que “perseguir al público es igual de imposible que correr detrás de la juventud”. O sea, seguir como hasta ahora, relajaíco en el sofá. Son unas declaraciones que no me sorprenden, y donde encuentro un verdadero problema, una preocupante falta de autocrítica. Desde luego, estoy de acuerdo en que pensar solo en las cifras puede matar el cine, perjudicar la calidad de los trabajos (ojo, PUEDE), pero igualmente, cabría preguntarse por qué se hacen películas que (casi) nadie quiere ver, y por qué se hacen tantas, cuando no hay mercado. ¿Para quién se hacen? Sin embargo, no veo que esto se esté planteando. La verdad, me parece muy irresponsable hacer cine sin tener muy en cuenta lo que se ofrece al público en un momento tan preocupante como el actual, con esas cifras en la mano. ¿Qué opináis?
PD: Trueba, hace dos años (aquí): “Las televisiones son enemigas del cine, de la cultura y de la educación… de la sociedad [...] El cine español, como el francés o el alemán, es un montón de mierda del que, de repente, surgen cosas hermosas”.
Comentarios
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No soporto a Fernando Trueba.
"el ganador de un Oscar por ‘Belle Époque’ (1992) pareció apuntar en dos direcciones (conste que no he dicho “mirar”)" JAJAJA.
Hombre, la de "La niña de tus ojos" está bien maja...
¿Te refieres a la niña o a la película? XDXD
y Belle Epoque y chico y Rita, y luego hay otras que no son nada majas, como les pasa a muchos.
como puedes decir eso, su mirada es sumamente erótica y sutil.
Normal que baje la recaudación, si mandamos mierda, pues recaudas mierda. Siendo sinceros, ¿Quien coño va a ver en el extranjero pelis como Torrente?? Si la peli es buena recauda, Celda 211 recaudo 20 millones, costó 3,5 millones. Ahi están las cifras. Aquí ahora no paramos de hacer soplapolleces como pagafantas o no controles, fuga de cerebros 2....De vez en cuando sale un celda o un REC y levanta audiencia, pero la fuga de cerebros de los guionistas es inminente...AHH!!!! que recuerdos cuando salió Amenabar, Mateo Gil, Jorge guerricaecheverria (intentad decirlo con un polvorón en la boca)mi última esperanza es Paco Cabezas...esperemos que no se eche a perder como Alex (vendido) de la Iglesia
No solo es cuestión de calidad, 'Planet 51' recaudó 100 millones en todo el mundo, y es absolutamente mediocre. Claro que si hubiera sido buena, a saber cuánto hubiera recaudado...
Ya Juan Luis y Transformers recaudará 1000 millones y no es que sea mediocre, es peor. Pero hay determinadas pelis que das con el punto y recaudas, todos los veranos hay "sleepers"
¿por qué está Alex de la Iglesia vendido?
A saber, a lo mejor hubiera recaudado menos.
torrente 4 fue un exito en argentina y uruguay... y conste que las otras tres no se estrenaron.
brillante
Que quiten las subvenciones públicas, veras como cambian de opinión e intentan hacer películas mas taquilleras.
Ahi le has dado tio. Hacen pelis pensando en la puta subvención
Es que es muy fácil disparar con pólvora ajena. Cuando vean que el 100% de lo que cuesta la peli sale de su bolsillo seguro que se preocupan por recuperarlo y ademas sacar beneficio.
Si quitasen tanta mierda de subvención y lo destinasen a educación e infraestructura, cuanto mejoraria todo en este santo país. Cuando fuese el director con ideas a productoras que exigiesen resultados, todo cambiaría. Tengo la suerte o desgracia de conocer a Medem en persona y haber tomado un café y más cosas con él (coincidimos en el pueblo inglés de La Alberca hace 3 años) y le pregunté el porqué de esas variaciones en sus pelis y la respuesta fue que él hacía lo que le gustaba a él. Me parece bien, pero le dije que quien le daba de comer era el público y él contestó que no, que realmente era el Ministerio. Viendo esto uno pierde la fe en el cine de este País.
interesante
¿Estamos diciendo o dando a entender que una película es buena o mala en función de lo que recaude en taquilla?, ¿desde cuándo esto es así? Yo creo que el problema del cine español va por derroteros muy distintos, las subvenciones son positivas siempre que no acaben dando lugar a un gremio endogámico y cerrado, y yo personalmente, prefiero mil veces que se subvencione con dinero público una de Medem a una supertaquillera y superchachiguay Fuga de Cerebros o A tres metros sobre el cielo ¬¬
Yo solo he dado a entender que si no existiesen esas subvenciones ya se preocuparian por hacer películas mas rentables. En ningun momento he hablado de buenas o malas.
No Herodoto, no voy por la recaudación, pero está claro que esto es un negocio y la taquilla manda. Ahora mismo esta nº1 la de Piratas y es una autentica basura, una gran peli como "El club de la lucha" fue un fracaso en taquilla. Pero el problema en España es las subvenciones que se dan sólo por el nombre. Para mi (y es mi opinion) Medem no hace nada decente desde "Lucia y el sexo" (y me pareció normalita); caótica Ana no hay por donde cogerla..y de habitación en Roma que decir, parece un revisited de esas pelis que nuestro abuelos iban a ver a Perpignan. Almodovar, siempre lo mismo, ha llevado la radiofórmula a su máximo exponente, es el Michael Bay español (hace el mismo caramelo con distinto envoltorio). yo estoy con Rauwlyng, que destinen las subvenciones a cosas que mejoren el País y los directores se maten con las productoras, estoy seguro que más de uno cambia de registro y se mejoraría la calidad.
Tengo un negocio, todos los días me tengo que partir la cara con el mundo para vender... Si me dieran pasta sólo por "estar" iba a cansarse Rita la cantaora. Supongo que para todos los negocios pasa lo mismo, y más aún debería pasar con el cine, que se tiene por industria. Págame por no hacer nada y recibirás mierda.
Vamos a ver: en todos los países el cine recibe ayudas del estado ya sea directa o indirectamente (eso incluye EEUU) y Francia tiene un sistema de ayudas mayor que el nuestro. Así que no creo que ese sea el único problema. Por otra parte, corregidme si me equivoco la subvenciones solo son parte del presupuesto de una película.
Cuando se hacen rentables, también nos quejamos. Solo hay que ver los comentarios acerca de Fuga de cerebros, Torrente Tres metros sobre el cielo... incluso películas que luego muchos han considerado positivamente, como Celda 211 antes de su estreno se podía leer que era cine cutre y pedigüeño, Luego está el tópico estendido que se hacen muchísimas películas sobre la guerra civil...
Miembro de la industria del cine español.
No, no lo soy y me molesta y mucho ese tipo de argumentaciones. "Si no estás conmigo estás contra mí", por favor.
interesante
En España, una película de alto presupuesto cuesta en torno a los 3 millones de euros. Más de un tercio de ese dinero puede salir sin problemas de las subvenciones "fuertes" del Estado y las autonomías (pongamos el ICAA y el ICIC). El resto sale de coproducciones con otros países, por lo general. Y una pequeñísima parte es la que pone la productora (OJO, lo cual no implica que la ponga de su bolsillo, sino que se consigue a base de patrocinadores).
Ejemplo: Una película de 3.000.000€ en España puede estar subvencionada de la siguiente manera:
- 600.000€ -> ICAA.
- 400.000€ -> ICIC (supongamos que el equipo técnico y parte del artístico es catalán).
- 800.000€ -> Coproducción con Francia.
- 700.000€ -> Coproducción con Alemania.
- 500.000€ -> Derechos de antena con diferentes emisoras.
------------------
TOTAL: 2.370.000€ Subvencionados o negociados.
Resto: 630.000€ que debe(n) aportar la(s) productora(s).
Es un esquema muy simplón, y naturalmente faltan datos, pero confío en que sirva para entender un poco cómo se distribuye la pasta. Huelga decir que esto es en un film de alto presupuesto (para España), uno de bajo presupuesto se come aún más subvenciones.
Un saludo a todos.
-- editado por última vez a las 16:23
brillante
Disculpad, he olvidado una cosa. Esto explica por qué una película que cuesta 3 millones y recauda 2 es rentable. ¡A la productora le ha costado 600.000€, ganan casi millón y medio! :P
Esa es la cuestion, las productoras juegan sobre seguro y nunca pierden.
Y encima tienen los santos cojones de ir llorando con que si la taquilla nacional es baja... Lloran de cara a la galeria, siguen forrandose y pasan de complicarse un poquito la vida para sacar un producto mas comercial.
-- editado por última vez a las 16:37
Ganan un pastizal arriesgando cero y antes incluso de estrenar la peli... ¿Que no funciona? a mí plin.
Gracias por el apuntes, ShuFF, así si merece la pena discutir. Llevo meses , años esperando que alguien explique como funciona el sistema y la mayoría de las ocasiones salen con opiniones personales.
¿con 90 millones? pues tampoco creas que da mucho par infraestructuras. Y si algo ha tenido este país con las ayudas de la Unión Europea ha sido pasta para infraestructura y ya ves
No hay de qué, hombre. Precisamente por eso quería aclararlo, porque normalmente esto no se sabe.
Happy to help :)
Ya que te veo puesto en cifras, ¿las tv-movies también reciben las mismas financiaciones o inferiores?.
PD: No se si se habrá tratado más adelante el tema, pero no me he podido leer todos los comentarios, sorry.
interesante
Las TV-movies no disponen de todas las financiaciones que sí existen para cine. Sin embargo, no te puedo dar más información; he estado trabajando en proyectos de financiación de cine, pero no he podido meterme en presupuestos de TV-movies :S
Siento no ser de más a yuda esta vez. Me da especial lástima, porque los kiwis son mis aves preferidas xD
Sí señor. Y encima se permiten el lujo de ponernos a todos de piratas y pederastas para arriba.
el problema es que la taquilla española la mueve Almodobar, Amenabar, Torrente y poco más y en un año 2010 en que no ha estrenado ninguno de ellos y no ha salido ninguna cinta atractiva para el gran público como puede ser Rec o Celda.
A esto hay que sumarle que directores que antaño hacían cifras más que decentes como pueden ser F. León o J.Medem han sufrido fracasos taquilleros muy cuantiosos
La buena de Medem fue los amantes del circulo polar, el resto...puffff!!!!para quien las quiera..
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“Las televisiones son enemigas del cine, de la cultura y de la educación… de la sociedad"
http://www.youtube.com/watch?v=E1ABR4UpDSU
http://www.youtube.com/watch?v=KYAe0qwg9Yw
http://www.youtube.com/watch?v=NUT07eZoXPw
http://www.youtube.com/watch?v=7oDuGN6K3VQ
http://www.youtube.com/watch?v=F1HNuAE9WdU
http://www.youtube.com/watch?v=d2y0lrvPnpU
http://www.youtube.com/watch?v=s7L2PVdrb_8
http://www.youtube.com/watch?v=52_1Q4aVN7s
interesante
Y también:
http://www.youtube.com/watch?v=WcRr-Fb5xQo
http://www.youtube.com/watch?v=B909njPoX7k
http://www.youtube.com/watch?v=_bDOboeqhds
http://www.youtube.com/watch?v=YDB4xiA4dbc
http://www.youtube.com/watch?v=l4UPJv08c1k
http://www.youtube.com/watch?v=_7IxwV-TqPA
Etc, etc, etc...
La cabecera de Mad Men es buenisima, pero me ha recordado que este verano no hay cita con don Draper :(
Supongo que lo habras visto:
http://www.youtube.com/watch?v=KcmM7Jh2Y3k&feature=related
-- editado por última vez a las 12:45
interesante
Una lástima la verdad. Pero bueno, siempre no quedará 'Breaking Bad' ;)
Saludos.
No puedo estar más de acuerdo. Yo, por mi parte, añado:
http://www.youtube.com/watch?v=i8StRAJCork
http://www.youtube.com/watch?v=jVa1RXyUyxw
http://www.youtube.com/watch?v=KsyzP8pkaTI
http://www.youtube.com/watch?v=h66TdMI5n5I
La segunda la tengo de tono de llamada en el móvil. Buenísima.
interesante
este Trueba, el es demasiado importante para perseguir el publico, hace las peliculas para el, y si a los demas no les gusta son unos analfabetos rendidos a los yankes, o peor, se bajan sus peliculas. por cierto esa bajada de 50 millones son los que recaudo Planet 51. hasta que no cambien de pensamiento (aunque las vacas sagradas son demasiado viejos y orgullosos para ello)y se decidan ha escuchar al publico y darle lo que quiere (cine de entretenomiento y de calidad, como Celda 211)solo habra quejas y lloros para que les den mas subvenciones. y lo de hechar la culpa alos medios... "a partir de ahora todo lo español es buenoy lo que venga de fuera malo". en fin para que añadir mas.
Por desgracia "Celda 211" es una aguja en un pajar,y sinceramente creo que aunar como bien dices entretenimiento y calidad es el camino a seguir,pero hablamos de España...
No me cansaré de repetirlo,tenemos lo que nos merecemos,(y no sólo en cine,ahí están los telediarios para corroborarlo.)
La clave de esto creo que como bien dice Caviaro no hay la suficiente autocrítica,los que "supuestamente" tienen el talento deberían dejar de acomodarse y dormirse en los laureles e intentar hacer un cine diferente a lo que nos tienen acostumbrados,(cine de género como "Rec","Celda 211" o "La caja 507"),pero lo fácil es meterse con los periodistas,la falta de apoyo del público,las bajadas de Internet,etc...
Lo que pasa es que nuestro "ombliguismo" no nos deja ver la realidad,que no hay tanto talento en este país como se piensa,(por lo menos de los directores que ruedan normalmente),y que Trueba intente tapar eso mintiendo a la gente y escudándose en lo que hacen los franceses,me da verguenza ajena,(aunque sí estoy de acuerdo en su declaración de hace dos años...)
En lo que no estoy de acuerdo es porqué se hacen tantas películas,(con matices,a ver si me explico.)
Muchos de los films estrenados los últimos años son de debutantes,que lo intentan hacer lo mejor posible,(seguro que si tú pudieras realizar un proyecto,también lo intentarías Caviaro),que ponen toda su ilusión seguro,pero por desgracia el talento no va unido a las buenas intenciones y menos en este país...
Me ha quedado bastante largo y no sé si me he explicado lo suficientemente claro,pero creo que el tema lo requiere...
¿HAs visto Chico y Rita? a mí me parece un cine de entretenimiento y calidad. Luego, las tontadas que suelte como persona Trueba son otra cosa. Pero también es cierto que yo con bastante frecuencia escucho lo contrario: todo lo de fuera es bueno y todo lo español es malo, lo cual dice mucho de nuestro complejo de inferioridad.
Unos lo ven como complejo de inferioridad. Otros, sencillamente, vemos las cosas como son, sin filtros ni falsas rasgaduras de vestiduras por algo que no lo merece en su 99%. En EEUU también hacen mucha mierda infumable, pero hasta esa entretiene más que muchas de las valoradas como cine de calidad español. Y no es que en ese caso lo americano sea mejor, no, es que lo español es muy, pero que muy malo.
Lo de La Verdad creo que habla de esto no? : Variety,crecimiento del cine español... http://www.variety.com/article/VR1118038820
En Respuestas se dijo que España era de las que menos subvenciones daba al cine, además yo no veo a nadie quejarse de las mayores subvenciones que se dan a museos y otro tipo de artes que pienso, no son tan masivos como el cine.
No, pincha en el enlace al final del post, es la misma noticia en los dos periódicos.
Ok, gracias.
Teniendo en cuenta que en el 2009 se estrenó Planet 51 y recaudó ella sola 50 millones de euros en el extranjero pues tampoco me parecen tan malos datos. Y más teniendo en cuenta que el año pasado no se estrenó ningún "pepinazo".
La pregunta del millón que siempre nos lleva al mismo tema: arte o negocio, critica o publico... tan difícil es conjugar ambas??? de no poderse hacer por cual hay que decantarse???
A mi me gusta el cine sin grandes pretensiones comerciales, es mas no suelo soportar la mayoría de blockbusters pero les considero un "mal" necesario para que la industria pueda seguir haciendo dinero que permita hacer otro tipo de cine... pero es que en España no hay cine capaz de levantar "la industria" para que avance por si sola, y cada vez que se intenta hacer una superproducción enfocada a la taquilla acaba siendo tirar mucho dinero a la basura (salvo Torrente); en que quedaron las perdidas de 'Lope': 4-5 millones?? insostenible. El publico español ha perdido el interés en lo que cinematográficamente pueda dar este país, salvo casos aislados, recuperarlo es algo a mi entender casi imposible.
PD es increible que alguien plantee lo de "defender y vender el producto español aunque no lo merezca" como una opcion, es algo vergonzoso (igual que la critica generalizada) que no puede servir para nada.
-- editado por última vez a las 12:39
Penitientagite: sí creo que es muy difícil conjugar arte y negocio, desde luego.
La cuestión es ¿al público no le interesa el cine nacional por que es malo o porque es español, independientemente de su calidad?
Yo creo que es un poco de ambas, pero no se puede generalizar. Spy de la opinion de que se ha llegado a un punto en que da igual que las cosas se hagan bien o mal, el publico va a obviar sistemáticamente el cine español porque se ha hastiado de ver siempre lo mismo... el cine español debe empezar recobrando lo que ha perdido, que es el interés de los que están dispuestos a dejarse 5-8€ en taquilla.
Yo hablo sólo y exclusivamente por mi. Me importa una mierda la nacionalidad de la peli si es buena y me gusta. Estoy colonizado porque me gusten las pelis americanas??? Ponme en cine, Airbag, Tesis, Pa Negre, El laberinto del Fauno, El año de la garrapata, Dias de futbol....me encantan, ¿De donde son??? Pagafantas, No controles, Oviedo Express, salir pitando...¿De donde son?? pues esta ultimas me parecen una mierda, española pero una mierda. La 4 de Piratas es una mierda americana y estas una mierda española. Ya vale de defender lo patrio por puro chauvinismo. Si aqui hacemos una mierda de pelicula..PUES ES UNA MIERDA ESPAÑOLA. Dime la ultima pelicula española a la altura de celda 211 que has visto desde el estreno de celda...no se ha hecho ninguna igual de buena, asi ¿Que coño quieres que recauden???
En general pienso lo mismo, pero al decir que no ha salido nada equiparable a Celda 211, creo que te pasaste de frenada. Aunque sobre gustos no haya nada escrito, También la lluvia (2010) no se queda atrás.
-- editado por última vez a las 21:18
¿Lo de: “Defensa contra las artes oscuras del periodismo español” lo dices por la titulación de Comunicación Audiovisual? Borja Cobeaga y Nacho Vigalondo, que la estudiaron en el País Vasco, la definieron como algo así. Bueno, Vigalondo, el muy cachondo, añadió sonriendo: "La diferencia entre Borja y yo es que a mi no me hizo falta terminar la carrera para ser nominado a un Oscar, y a Borja sí".
brillante
La carrera de comunicación audiovisual y aprender a ser cineasta no pueden estar más alejadas. Yo cursé esa pérdida de tiempo como otros muchos. Luego me largué a EEUU a enterarme que no había aprendido un pijo en mis cuatro años de carrera.
Para hacer cine no es imprescindible estudiar en la universidad. Se aprende más viendo mucho cine y teniendo talento. El resto se puede hacer por uno mismo, pero en España hay mucha titulitis. Aprenderás más siendo aprendiz de un profesional que ejerce, que escuchando las memeces que se sueltan en la carrera de Comunicación Audiovisual.
Sobre todo porque para ejercer no piden estudios... como para ministro.
Historia, Sociología, Teoría de la comunicación, de la publicidad, ECONOMÍA, Derecho...todas ellas asignaturas imprescindibles para ser un cineasta de pro. No sé cómo estará Comunicación Audiovisual en otras partes, pero lo que es en España no está muy enfocada al cine, no (bueno, alguna optativa de guión, historia del cine y realización tienes).
Ya, sí lo sé... Yo estoy con Vigalondo, para qué te sirve el título si no tienes talento, dinero o una idea.
Perdona, Nach, pero un buen cineasta debe de saber de todo eso y más. ¿Qué cine vas a hacer sin conocimientos de la realidad? Algo de historia, algo de sociología, algo de economía... Y las Teorías Comunicativas son fundamentales.
Yo la estudié en Granada y apenas se tocó el cine en un puñado de asignaturas. Estaba enfocada a la televisión.
En la Complutense de Madrid yo diría que está enfocada, sobre todo, al periodismo y la publicidad.
Es un perfecto ejemplo. Por algo tras el Ministro y los Presidentes están los equipos de gobierno.
Pero si ni el ministro al final vale para la menos mostrar buen olfato e intuición en lo que le toca, y el equipo que asesora y entra en la profundidad de las cosas tampoco, pues...
brillante
Osea que la prensa tiene que hablar bien de las películas españolas, aunque no gusten y que los directores, por su parte, no tienen porqué hacer películas pensando en el público. Perfecto.
Cada vez que Trueba abre la boca sube el pan y, sobretodo, baja el número de espectadores de películas españolas. Éste hombre no se da cuenta de la mala imagen que proyecta, o no le importa.
Menos mal que hay una nueva generación de cineastas españoles jóvenes y potentes, que no comulgan con las ideas (ni con el cine) de éste señor. Normal que "tengan que irse" a hacer cine a Estados Unidos. Una pena, ellos podrían ser nuestra salvación, y aquí no les damos oportunidades.
Muy buen apunte Zalo!!!Fresnadillo, Collet Serra...Buenos cineastas, con buenas ideas y que salen fuera a triunfar!!!Entonces, la culpa es de que los españoles no saben dirigir o que el dinero se lo llevan los que están en la poltrona????? Me parece vergonzoso que directores con productoras propias pidan las subvenciones, ¿No confian en sus propias películas para autofinanciarlas????
Cierto. O se van a EEUU o copian fórmulas exitosas.
Como hizo Paco Cabezas con Guy Ritchie, pero el resultado es bueno. Prefiero eso a ver otra vez lo mismo de siempre
Excelente comentario y totalmente de acuerdo.
Si, aquí damos oportunidades a gente como Jonás Trueba, que con Todas las canciones hablan de mi demostró que podía hacer películas aún más rancias y pretenciosas que las de su tio.
Jonasito Trueba debe ser algo así como la esperanza del clan, el potencial perpetuador de la raza. Fresnadillo, Collet-Serra, Cortés, Cabezas, los Pastor, Vigalondo... son demonios educados en el cine yanki, ¡¡¡a la hoguera!!!
sí el resultado fue bueno, sin embargo Carne de Neón no fue un éxito y mucha gente sin verla decía que era otra de adolescentes guaperas, como mentiras y gordas. Ahora Cabezas ha recibido ofertas para trabajar en Hollywood. Entocnes sí iremos a ver sus películas
yo la vi, de hecho la he defendido junto a algún usuario que me ha dado la razón de que es una peli muy entretenida con momentos muy buenos
y de hecho, en este blog le hicieron dos críticas positivas, si mal no recuerdo Carne de Neón se estrenó al mismo tiempo que The Tourist que también tuvo dos críticas bastante negativas en este blog; sin embargo, la española pinchó en taquilla y la otra fue la más vista ese finde. No se puede generalizar, pero en este caso creo que es un ejemplo claro de prejuicio hacia lo nacional una "es de Angelina Jolie y J. Depp" y la otra es "una españolada con M.Casas"
Lo malo es que en España ni se hacen buenas películas ni películas comerciarles con atractivo para su supuesto publico, porque un teaser trailer de Capitán Trueno, excepto a los fans mas fanáticos del personaje que llevan años esperado esta película, al resto del publico creo que le espanta.
Jemoen: ¿ninguna película es buena, solo por el hecho de ser española? lo siento, pero eso me parece un prejuicio.Estoy de acuerdo con lo del teaser del Capitán TRueno. Como no la he visto, solo puedo decir que desde luego no se han sabido vender. El problema en este tipo de cine es que hace falta continuidad y presupuestos para lograr hacer películas que tengan unos mínimos o por lo menos que sean comerciales.
brillante
Lo que me hace soñar es lo que ocurre lejos y es distinto. El cine español se empeña muchas veces en acercarse a mi modo de vida y además en vendérmelo negro, negro (o casposo, que no sé qué es peor, y eso que no dudo que lo sea). ¡Paso! Prefiero un "blockbuster" sobre Harry Potter que me haga entrar durante un rato en otro mundo. O una peli sobre lo que pasa en otro país y, por qué no, sobre lo que en la tele nos han vendido durante tanto tiempo como el "gran sueño americano". Después de mamar esto, a ver quién nos convence con otra cosa. Lo que sí tengo claro es que al cine yo voy a soñar.
Pues si vas a soñar, con muchas de Trueba o Garci dormirias a pierna suelta. Las entradas deberian venderlas con almohada incorporada..XD
Vamos, que estas colonizado culturalmente y además estás contento con ello.
Claramente. Para ver lo negro que está todo ya tenemos la realidad cotidiana. No necesitamos que una película nos diga lo chunga que está la cosa con la crisis, los recortes, la pérdidas de casas, empleos, la mierda de ayudas para los españoles donde todo son trabas (y para el extranjero ventajas), la corrupción política, bancaria y religiosa, la cada vez más instaurada dictadura disfrazada de democracia... etc, etc, etc. Yo si entro al cine, entro a divertirme,desconectar y sentirme durante 60, 90 o 120 asquerosos minutos como si nada de lo fuera importase. Desde luego, no a seguir sufriendo y que me restrieguen la mierda que ya vivo por la cara.
volvemos a las generalizaciónes: en España solo se hace cine realista , y del más chungo. ¿Me vas a decir que en el resto del mundo no se hace cine que hable sobre la sociedad en la que viven los cineastas? ¿o creemos que Nueva York no exite y, salvo en un plató de cine? ¿qué hacemos con obras como "Casino o "uno de los nuestros" "Cowboy de Medianoche", "la Naranja Mecánica" "Tarde de perros" sin salir de estados unidos? Hay muchas maneras de enfocar la realidad y ser crítica con ella. A mí también me gusta pasar un rato entretenido, pero no veo por qué se mantiene esa absruda separación: cine "comercial" evasión intrascendente, cine de "autor" películas aburridas y deprimentes. Hace unos días vi Harry Brown tras leer la crítica que se hacía aquí. ¿Cómo calificamos esa película? o en nuestro país "Carne de Neón" imita la estética de Guy Ritchie, ritmo de peli de acción, pero a la vez retratando la cara más sórdida de la sociedad (como por otra parte siempre se ha hecho en las obras policacas) ?
De veras, me gustaría saber si los que critican el cine que se hace en España como una especie de todo unitario sin diferencias alguna, siquiera sabrá qé se hace o no en nuestro país
“Las televisiones son enemigas del cine, de la cultura y de la educación… de la sociedad" no son las televisiones sino los programas baratos que inundan la televisiones, y sus programadores. En abierto ver un programa medio decente es un milagro, y ver una serie en condiciones otro.
CReo que esta afirmación se refiere a que las televisiones privadas quieren controlar las películas que producen y quieren ganar dinero. Cosa que a un director no le interesa verse coartado en su libertad creativa.
-- editado por última vez a las 13:01
brillante
En España no se hace cine comercial porque no se necesita para seguir viviendo, y porque tampoco se sabe.
No es lo nuestro. No está en nuestro ADN.
Es asi de simple.
Segura es un mutante, y eso lo sabe todo el mundo.
Es que España los productores no ganan dinero en los cine, hacen negocio antes de estrenar la pelicula inflando los costes de produccion y haciendo las bazofias chapuceras que hacen, mientras otros directores con talento y sin un duro, no consiguen 200 000 euros para hacer una pelicula... Es que no les hace falta hacer cine comercial, ni siquiera hay presion para que la pelicula sea buena.
Minuto 8:31:
http://www.youtube.com/watch?v=H37-zQVlbSU
Lo siento, pero eso me parece una muestra de complejo de inferioridad y una simpleza. "Qué inventen ellos" que decía Unamuno. No sabemos hacer cine comercial, somos tontos. Bueno, hace 15 años ¿alguien hubiera apostado que en España se podía hacer buen cine de terror?
Supongo que no viste ¿Quién puede matar a un niño?? del año 76. Darkness del 2002...
sí las he visto. La primera me gustó mucho en su día y la otra no tanto. Me refería al comentario de J.JdeRiomol que afrima que no es posible que los españoles hagamos buen cine comercial,... por ser españoles; y un montón de gente está de acuerdo, por lo que veo. Me parece muy preocupante esa baja autoestima una cosa es que haya productores golfos que se aporvechen de las subvenciones y el sistema pueda estar o no hecho un desatre. Y otra que por naturaleza , los españoles sean incapaces de tener talento para hacer cine ¿de veras alguien piensa eso en serio?
Claro que no, hay casos de directores españoles haciendo cine comercial bueno, como Collet-Serra o Rodrigo Cortés.
El problema es que se tienen que ir fuera, porque en la industria española, tal y como está ahora, no tienen cabida, no se apuesta por ellos.
Y decir que el cine que se hace en este pais es malo no es complejo de inferioridad, es una realidad.
¡Qué malos los extras! x-D
Collet-Serra solo ha trabajado en Hollywood, por lo que no lo calificaría de director español.
Rodrigo Cortés no se ha ido fuera: Buried es española y Red Lights es una coproducción entre Estados Unidos y España y lo que marca la autoría de una película dirección, guión, dirección de fotografía y música está nrealizadas por españoles. Creo que tu comentario demuestra otro problema del cine español: el desconocimiento que tiene el público acerca de lo que se hace aquí.
Entonces si el cine español es malo por sistema: Buried será mala y Red Ligths será semi mala semi buena (según pese el trabajo de los norteamericanos o el de los españoles).
En serio, si consideras que toda una cinematografía solo por el hecho de pertencer a un país es malo, esta siendo prejuicioso. Si encima ese país es el tuyo , es el sempiterno complejo de inferioridad español . Volvemos al que inventen ellos, que nosotros no sabemos de eso.
La verdad es que el aplauso es poco creíble después de ver sus caras durante la charla... :)
En España alguien puede hacer Pa Negre, película que ha costado 4 millones, con solo 500.000 € puestos por sus productores el resto de subvención de los gobiernos centrales, autonomicos y locales. Y otro resto por la compra de derechos de televisión.
Bastante de acuerdo contigo Caviaro.Se recuada más en el exterior: porque es más amplio que toda España,y que en general la gente haya menos al cine:pués porque hay crisis. Y lo de defender el producto español a capa y espada,hombre si es bueno,pués sí,antes que el americano,pero defender mediocridades porque hablen español,por ahi no.
En cuanto a las tv,ya han puesto dirkdiggler y luissss los argumentos con imágenes,que valen más que las palabras,pero por apuntar algo más,hombre hoy en día que hasta los más grandes (Scorsese,Spielberg...)están haciendo series (produciendo e incluso dirigiendo) para Tv....A lo mejor se refería a la puta mierda de programas-basura que tiene la programación Española.
En España tenemos la tv que nos merecemos. Todos los dias de la semana lider de audiencia Salvame. Increible, 5 horas de gente tirando mierda sobre otra y tiene un 17% de Share. En la sexta 3 ponen La gata sobre el tejado de Zinc y saca un 1%. ¿Que esperamos???? Tenemos una televisión acorde a la ponzoña de sociedad actual que hay donde triunfa el JJ Vazquez, Kiko, Aida Nizar, Coto y toda esa puta gentuza
-- editado por última vez a las 13:16
Nos dan lo que queremos, lo que nos venden. Creo que eso se llama NEGOCIO, aunque nos pese.
El año pasado alguien sabe cuantas películas Españolas de escasa distribución, unas 4 copias en todo el territorio nacional, se estrenaron. Solo digo que películas como la Leyenda del Imnombrable o El Caballero de Antifaz, se estrenaron en 4 salas durante una semana para después desaparecer, Creo que también se estreno una especie de Señor de los Anillos versión Sprectun, que nadie vio. Se hacen al año muchas películas así, que nadie ve, que no se emiten por televisión, no se si hay alguien tan tonto como para invertir dinero en películas que se sabe que su recorrido comercial es prácticamente nulo, salvo que saque el dinero por otros medios.
El Caballero del Antifaz es un proyecto que se hizo con cuatro duros a lo largo de varios años. Dicho de otro modo, una película hecha por amor al arte.
Por amor al Arte no trabajan ni los artistas, sino que se lo pregunten a Diego Rivera.
interesante
Aquí el sistema que se utiliza esta muerto desde hace muchos años,ha sobrevivido por que no se ha destapado las cuantas como ahora con esto de la crisis.Mucha gente vive de subvenciones y es mejor escupir para otro lado,haber si nos van a tocar el cheque.Mientras no haya una industria como tal,que la gente vaya aprendiendo el oficio,que se hagan películas rentables antes que buscar la quinta esencia y no este todo subvencionado,esto no cambiara.
interesante
"atacó a los medios nacionales, a los que señaló como parte del problema en el que se encuentra el cine español, por dar una visión tan crítica y negativa, recordando (como ya han hecho otros directores, quizá tras haber asistido a un cursillo de “Defensa contra las artes oscuras del periodismo español”) que la prensa francesa defiende y vende el cine francés, aunque no lo merezca."
“perseguir al público es igual de imposible que correr detrás de la juventud”.
Yo es que con estas cosas me deprimo. Mi parte de economista cada vez que lee estas chorradas pide sangre . ¿Es que no hay nadie en la industria española con un poco de conocimientos (unos pocos, no muchos, tampoco pido peras al olmo) del mundo de los negocios?.
Yo digo lo de siempre. Si esto fuera un sector industrial serio, hace mucho tiempo que habrían rodado cabezas. Como los mismos que los últimos veinte años están alejando al público del cine español (con unas ganas y una pasión digna de mejor causa)siguen recibiendo dinero público, pese a los sucesivos facasos de taquilla, para seguir haciendo peliculas y así seguir alejando a los españoles de dicho cine, veo muy difícil la recuperación de la ndustria.
El cine español necesita una revolución. Y no veo espíritu revolucionario.
Lo que hay que hacer (ojo, porque se va a hacer), es, aprovechando la crisis, no "gastar" tanto en ofrecer subvenciones de un millón de euros a cada uno de entre 200 "directores" noveles. (No quiero imaginar cómo serán algunas de esas películas, que no sólo no llegan al cine, sino que algunas no llegan ni a la televisión, ni a nada. ¿Tienen que ser tremendas eh?.) Bien, pues eso es tirar el dinero. Ahora ese dinero se va a rebajar a la mitad, y sólo se va a dar a unos pocos. Es decir, es preferible ofrecer a 50 directores con una buenas ideas y una película prometedora, imaginemos 4 o 5 millones por película (y ya estoy exagerando, porque la media en España es de 2 o 3 mill.), que despilfarrarlo a sabiendas de que será dinero perdido (evidentemente siempre sonara la flauta con una o dos buenas... en cuanto a dinero y recaudación se refiere).
Y ojo, que a mí las subvenciones me parecen estupendas, pero seamos serios, no tiremos el dinero para que únicamente ocupe más espacio en el curriculum de un directorcillo.
-- editado por última vez a las 16:11
¿Dónde está la noticia?
La noticia seria lo contrario, esto solo es rutina.
Los soplapollas de los votos negativos sin argumentos han hecho acto de presencia, como siempre. Evidenciando que el mundo está repleto de gilipollas sin más argumentos que esconderse, bravo, votando negativo lo único que hacéis es darme la razón.
Pues que hagan buenas películas. Hay gente de talento aquí como los hay en todos los países, solo falta tomarse en serio su trabajo, darle las oportunidades a la gente que las merece y ya está. El dinero vendrá solo. Aunque indudablemente no siempre es así, también nos puede llegar a gustar lo mediocre. Somos así.
Estoy de acuerdo contigo en dos de los puntos que expresas. Si quieres que la prensa hable bien de ti, dale motivos para ello. No digo que haya periodistas enemigos acérrimos del cine español (que puede haberlos), pero creo que hay que crear las condiciones necesarias para que se hable bien de ti; básicamente, con películas atractivas. Y yo tampoco entiendo cómo se producen tantas películas que luego apenas vemos. Quizá habría que producir menos y destinar recursos (tanto humanos como pecuniarios) en la distribución, exhibición y marketing de los títulos. Porque, Al fin y al cabo, si haces cine es para ganar dinero, y el cine es una experiencia estética que se filma para ser visionada, no para rodar la película y guardarla en un cajón.
Seamos sinceros, nos quejamos del cine americano porque no hace más que productos mediocres y supeditados al dinero y nos quejamos del español porque no hace cine pensando en el público. ¿A quién queremos engañar? El cine español, al igual que el polaco, el alemán o el italiano, no es cine americano, si es eso lo que queremos después no nos quejemos de directores mercenarios y productos comerciales.
Además, ni que todas las películas francesas sean buenas, o todas las italianas, vemos solo un poco de todo lo que se produce al año en esos países, así que no seamos hipócritas por favor, el cine español y el italiano son iguales, hay una o dos películas buenas al año y el resto gustan menos. Que le hacemos, no tenemos una industria como la americana en torno al cine, al igual que los americanos no tienen un mercado como el que tiene el futbolístico en Europa.
Pues tambien luego se tardan en estrenarla en otros paises, celda 211 lo baje en dvdrip y como un año despues se estreno en mi ciudad.
Collet-Serra ya lo apuntó en una entrevista que le hicieron en la presentación de "Sin identidad". Venía a decir que su objetivo era que los productores ganasen dinero haciendo algo que a él le interesase contar (ya digo que no es literalmente lo que dijo pero es lo que entendí).
Pero Óscars aparte, la reciente ´Chico & Rita´ es una producción española, con un tipo de animación super original, y arriesgada porque va destinada a un publico NO infantil, y creo que se merece una valoración del publico en general mejor.
No estoy de acuerdo con los que dicen que el cine español no funciona porque muestra una realidad muy cercana y cruda a la cual no queremos mirar. Si eso fuese así tampoco funcionaría en Brasil pelis como Ciudad de Dios, Carandiru o Tropa de Elite, que hablan de un cotidiano brasileño bastante duro. Está claro que hay bastantes peliculas españolas infumables que, bajo la protección de las subvenciones y el titulo de cine de "autor", sólo se preocupan de complacer al realizador y sus colegas, pero también creo que el espectador español tiene un claro prejuicio contra su propio cine. Yo soy de Brasil y confieso que allí veía mucho más producciones españolas, unas buenas y otras malas (y, para que negar, digan lo que digan por aqui, me encantaba Almodovar), pero desde que vivo en España solo escucho malas criticas y eso de gente que ni siquiera se digna a ir a ver las pelis. parten del presupuesto de que si es pelicula española será mala (salvo las taquilleras como torrente 4 que, esas sí no me gustan nada...). No estoy del de todo de acuerdo, y me uno a los que han hablado de Chico y rita, pelicula más que recomendable que me emocionó. Y otras que también me parecieron buenas como También la Lluvia y balada Triste de Trompeta. Bueno, es sólo una opinión, espero que no me lluevan muchos comentarios negativos...
Claro que sí. En España hay que defender y pintar como lo mejor a lo español con uñas y dientes "porque así debe ser". Y dice porque así lo hace Francia (como si lo hacen Francia y Alemania, ya ves tú). Ya puestos podría decir también que porque así lo hace también Corea del Norte. Ya puestos a tener que alardear lo propio "por cojones" pues...
A ver si se entera ya esta gente que Franco murió en 1975 y que comenzó la Transición... y con ello el país se abrió y mucha censura que había que sólo prestaba el desconocimiento a todo lo de fuera "que no interesaba". Y estamos en 2011... me parece que la cosa cambia un poquito.
Yo digo que ya puestos a lo que ha dicho Fernando Trueba, también deberían hablar lo que a ellos les interesara, y en las fotos no tener miedo en darle miedo al Photoshop para poner bien lo que no está o lo que no interesa (y yo tampoco he dicho nada).
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