El árbitro último, pero no el único, de apoyo público al cine español será la taquilla.
Lo ha dicho Ignasi Guardans, el director general de Instituto de la Cinematografía y de las Artes Audiovisuales (ICAA), en el mismo acto en el que ha anunciado que las descargas autorizadas en Internet computarán para las ayudas a la amortización del cine. O que los telefilmes también podrán optar a subvenciones siempre que lleguen a ser emitidos por alguna cadena. Vaya, yo pensaba que este país no llegaba a fin de mes, que estábamos en crisis, pero resulta que sí que hay dinero, mucho, para dar y regalar. La cuestión es: ¿de verdad es necesario este desembolso de dinero público? Os lo pregunto, os pido vuestra sincera opinión.
Hace unos días, buscando frases para mi post semanal, leí una interesante entrevista donde el director Álex de la Iglesia, el próximo presidente de la Academia de Cine (es el único candidato), decía que eso de las subvenciones al cine español es una obsesión ridícula, que se critica sin saber. Que en realidad no es tanto dinero y que llega ya tarde,
cuando está todo hecho.Bueno, no discutiré eso, en primer lugar porque a mí nunca me han dado una subvención y no conozco el tema de primera mano, pero lo cierto es que de algo debe servir, porque si no, hace tiempo que muchos directores de este país ya no harían películas, viendo las cifras que logran en taquilla. Si sus películas no sacan dinero, ¿de dónde sale? Del DVD o por ventas internacionales, responde el director de ‘Crimen Ferpecto’, pero dudo mucho que la gente compre las últimas de Garci, o que Saura esté en su casa haciendo fotos a su jardín, sin hacer cine, si sus películas se vendieran como churros. Si hay tanto dinero, ¿para qué ampliar las vías de conseguir una subvención? ¿Piensan en los más jóvenes, que no pueden estrenar una película? Tengo dos palabras para eso: ja, ja.
Pero volvamos a Guardans y su borrador para la nueva Ley del Cine, que podría estar lista para octubre o noviembre de este año, y la cuestión de las descargas. Hasta ahora, la venta de entradas era el único baremo para calcular a qué ayudas tenía derecho una película. Ahora también contarán las descargas, es decir, las veces que la gente se baje una película (española) a su ordenador. Oh, sí, porque a partir de que esta norma se apruebe, todo bicho viviente va a ponerse a descargar películas españolas como si le fuera la vida en ello.
Ya os contaba que buscando información sobre la taquilla española había descubierto el timo de las recaudaciones, es decir, que producciones españolas doblan sus cifras de una semana a otra, aunque sólo se proyecte en un par de salas, para obtener dinerillo del Estado. Claro, esto debe ser algo complejo de maquillar y, por el contrario, lo de las descargas resulta mucho más fácil. Una legión de currantes con ordenador y listo. La subvención más cerca. Porque eso no es robar, no, eso es cumplir con las trampas de la ley.
Lo están haciendo mal, y no lo corrigen. Que no se vea la película, que sea mala, que el público prefiera ver el cine hecho en otros países (no sólo el de Estados Unidos), que se cierren salas y se culpe a la piratería, pero que luego se apoyen descargas “legales”, o que, sencillamente, no queremos que se paguen los delirios artísticos de los cuatro viejos gatos de siempre con dinero público… eso no cuenta.
Digo yo que puestos a ayudar a cineastas, que se ayude a los más jóvenes, al futuro de la profesión, a los que empiezan, y entre ellos, sólo a los que no tienen medios suficientes para llevar a cabo sus proyectos, porque los hay que no necesitan tanto dinero del Estado. ¿No es así? Ayudar a los que ya tienen una carrera en el cine, y dos casas con piscina y pista de tenis no tiene ningún maldito sentido. ¿Cómo lo veis?
PD: En Francia acaban de cargarse una ley antipiratería que permitía el corte de la línea a las personas que realizaran descargas ilegales por parte de autoridades administrativas.
Vía | ElPaís
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Hala hala! a regalar que nos sobra el dinero. Cada vez que pienso que todo eso viene de los impuestos que pagamos nosotros me hierve la sangre... y encima nos tachan de ladrones, piratas y criminales.
Gran entrada Señor Caviaro, gran entrada
El gobierno de España, se va a gastar este año unos 124 millones de euros en cinematografia. Es menos de los que se gasta en musica y danza, menos de lo que cuestan el mantenimiento de los museos, algo mas de lo que cuestan las bibliotecas y tenemos que tener en cuenta que esa ayuda mantiene a toda una industria en la que, por cierto, no abundan los millonarios, como en la costruccion o la alimentacion, y reciben dinero en cantidades muy superiores, por decir algunas. Con ese dinero hacen los americanos 1 o 2 peliculas. Nosotros hacemos mas de 100. Que gusten mas o menos, es otra cuestion, pero hay que recordar que el cine no es una ciencia exacta, es un arte. Tampoco a todo el mundo le gusta el mismo tipo de pintura. Me pregunto porque tanta excitacion con el tema de las subvenciones al cine. ¿Sera una envidia mal fundamentada? Quiza basada en la creencia de que los del cine nos dedicamos a la dolce vita, sentados en cajones llenos de euros extraidos del erario publico a amno armada. Lo cierto es que en el mundo del cine hay mucha penuria economica,poco dinero casi siempre y muchas dificultades para conseguir sacar adelante un proyecto. Creo que el asunto tiene unas raices complejas, dificiles de comprender a simple vista. Es lógico que en una economia de mercado, haya quien se pregunte porque se protegen determinadas areas. Pero también habria que preguntarse porque no se defiende, desde la opinión pública, la industria del cine del mismo modo en que se defienden otras cosas. Por ejemplo, cuando una empresa Alemana de electricidad quiso hacerse con una electrica española, mucha gente estuvo de acuerdo en defender el territorio e impedir la absorción. Sin embargo, cuando se trata de cine, nadie ve impedimento en que la industria americana campe a sus anchas por todo el mercado imponiendo sus normas como si de un monopolio se tratase, en terminos de mercado, se trata de facto, de un monopolio, la razón, quizá sea que queremos seguir viendo peliculas americanas, tan bien hechas donde todo queda bien contado y acarician tanto la vista y el oido. Hagamos un juego. ¿Que pensaría usted si los vinos franceses se hiciesen con todo el mercado del vino español hasta el punto de que no pudiese encontrarse una botella de vino Español en ninguna parte? ¿Aceptariamos que Las denominaciones de Rioja y Ribera de Duero, por nombrar algunas, recibiesen apoyos estatales para que el público pudiese acceder a los vinos Españoles o prefeririamos que desapareciesen atendiendo a las mas puras leyes del mercado? Puede que sea un ejemplo absurdo, lo es, pero puede poner de manifiesto la necesidad de mantener ciertas cosas que son inequivocamente nuestras y forman parte de nosotros, a pesar de que no sean rentables en una economia de mercado, monopolizada por una industria consentida y mimada como al americana, a la que, y es una opinión personal, habría que regular de una forma mas adecuada para nuestros intereses.
Demencial. Este país no tiene arreglo.
Totalmente de acuerdo con salvadorcuevas. Aquí no se defiende el cine español ni de coña, cuando en otras cosas vamos a a defender lo patrio a capa y espada.
Y no es por nada, pero las subvenciones nunca llegan a tiempo, en la mayoría de las ocasiones pasan hasta dos años hasta que hueles algo de estas y no es complicado que siendo alguien joven y novel te las den, porque de hecho se las dan a casi todo el mundo que demuestre que tiene un proyecto entre manos de calidad.
Y que oye, parece que cuando se habla de cine español subvencionado nos creemos que en el resto de países no se subvenciona, lo cual es una falacia de enorme calado.
lo del cine español es de verguenza, y por desgracia es el pan nuestro de cada dia.
en cuanto a lo de la ley antipirateria de francia, me parece una pena, estoy de acuerdo en que era una sancion tal vez un poco desmesurada, pero algo hay que hacer para evitar tantisima pirateria, y al menos ellos hacian algo, no que aqui en españa las redes telefonicas en el mismo anuncio te dice que tendras mas megas para bajarte mas rapido las cosas, eso si que es de verguenza
"mimada como al americana, a la que, y es una opinión personal, habría que regular de una forma mas adecuada para nuestros intereses"
se le van a uno las ganas de seguir entrando en blogs...de cine... el publico prefiere cine americano...y es asi porque el cine español es malo...muy malo...quitar el doblaje (algo que han propuesto muchisimos actores y directores españoles sin importarle el trabajo de los dobladores) es alguna de las perlas que han soltado...y menos cines tambien...acaso se creen que haciendo medidas asi van a conseguir que el publico vea mas cine?
EL PUBLICO DECIDE, Y ESO VA A MISA, QUE NO ESTAMOS EN UNA DICTADURA.
y si, este pais no tiene arreglo...
saludos
Poco más que añadir al comentario de salvadorcuevas. Mucha demagogia y desinformación veo yo siempre con este tema.
Es cierto que se hace muchas películas malas, pero ¿es que proporcionalmente se hacen más películas buenas en otros países? Lo dudo.
Las subvenciones no son dinero regalado. Hay que optar a ellas y para ello, hay que presentar una documentación muy rigurosa y específica, que pasa a un tribunal y que decide dar subvenciones sólo a los proyectos más sólidos y mejor preparados. Lo que pasa es que no existe la fórmula de la "buena película", y nadie puede preveer cuando va a salir bien un proyecto porque depende de muchísimos factores.
El caso es que resulta realmente triste que estemos más preocupados y pendientes de los fracasos del cine español que de sus éxitos.
Es cierto que la medida es un error en muchos puntos, aunque viene a cubrir un vacío legal y parece una estrategia a corto plazo de fomentar aquel cine de interés público (aunque sea en detrimento de propuestas alternativas); si con ello se asientan las bases para una industria, quizás haya sido el primer paso para que, una vez establacidas esas bases, las subvenciones se dediquen a otros menesteres, como los que apunta el artículo: jóvenes promesas y propuestas nuevas. Todo se andará, pero si no les damos el beneficio de la duda, estamos matando el proyecto antes de que empiece a ofrecer resultados.
Un dato curioso: Álex De La Iglesia, uno de los directores más comerciales, con éxitos de público y crítica, con holgadas taquillas, con reconocimiento internacional... tuvo que hipotecar su casa para rodar "800 balas". Si alguien como él tuvo que hacer eso, será que las subvenciones no son precisamente un cheque en blanco.
Por principio, no hay que subvencionar nada. El cine es un trabajo: tanto dinero das, tanto ganas. Así empezó George Lucas y así es para todos. Y no se trata de defender lo patrio: se trata de defender lo BUENO. Que por desgracia casi nunca coincide.
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La gente no va a ver películas españolas al cine porque NO LES GUSTA. Y no hay más vueltas que darle. Si la gente llena las salas para ver El caballero oscuro y no para ver alguna basura española será porque lo prefieren. Ni falta de patriotismo, ni que todo lo americano nos parece mejor por ser de fuera, ni paridas similares. Cine americano basura hay, y mucho, pero las buenas que hacen ellos no tienen ni punto de comparación con las mejores de aquí. Tienen más medios y más habilidad.
Es una industria con la que no se puede competir en calidad. Y que yo sepa, una entrada para ver una película de mierda española con una mierda de presupuesto cuesta lo mismo que la entrada para una superproducción donde se tira la casa por la ventana...
Le pueden echar las culpas a todo lo que quieran, pero la realidad es que por lo general, el cine español es una porquería para la mayoría de los españoles. Y si no haced una encuesta...
Perdón jules, pero el público no decide:
Cuando vas al cine y ocho de cada diez salas tienen películas americanas no es porque el público lo reclame. Las distribuidoras tienen un método bastante mafioso para asegurarse esa posición, ya que solo ofrecen productos muy esperados (pongamos: "Transformers 2") a cambio de que las exhibidoras compren también un 'paquete' de películas, no necesariamente interesantes. Eso significa que tienes un montón de películas compradas que tienes que exhibir para rentabilizar.
No hay libertad cuando yo no puedo ver "Los Cronocrímenes" en mi ciudad pero hay cuatro salas ocupadas por "X Men Orígenes: Lobezno". Eso no es libertad.
johnmilius, pregunta por la calle al personal que prefieren ver Los cronocrimenes o Lobezno. 9 de cada 10 te dirá que la de Lobezno. Ponle mejor 19 de cada 20. Y por eso tiene 10 veces o 20 veces más salas. Lógica matemática. ¿O te crees que Los cronocrimenes recaudó menos porque tenía menos salas en vez de porque Lobezno tiene mil veces más público y seguidores?
Es como si a mi me gusta comer escorpiones salteados en vez de hamburguesas. Me va a costar más encontrarlos, pero no por eso vamos a tener que regular la cantidad de hamburgueserias para que se puedan poner mas locales con insectos en el menú...
STRAUSS, lo que estás diciendo es que la gente prefiere ver una mala pelicula americana antes que una buena española.
Los Cronocrimenes se estrelló en taquilla porque ni dios se enteró de que la ponían, casi nadie conoce a su director o su reparto y para colmo, apenas había copias en toda España. No se estrelló por ser una mala película, basicamente, porque uno no sabe si una pelicula va a ser mala hasta que la ve.
Juan Luis, ¿siempre contra el cine español? ¿No queréis cine español? Si no hay subvención, no hay cine español. Así de claro. Los museos tampoco son rentables y los pagamos. ¿Cerramos el Prado porque cuesta mucho? Por cierto, a estas alturas, y leyendo algún comentario, todavía hay gente que dice que el público decide. No amigos, el público no. Deciden por vosotros. ¿Por qué no criticáis el control monopolístico que ejerce Hollywood desde su creación? Las salas se tienen que tragas un paquete de películas para estrenar el último blockbuster. ¿Se puede hacer lugar el cine español entre todo eso? Dificilmente sin regulación. Hollywood se fundó con proteccionismo igual que el que ahora se hace en Europa. No se puede olvidar el pasado. Ya sé que es ipopular lo que digo, pero no todo el cine son las cuartar partes de nosequé, las segundas partes de los otro, la adaptación de un cómic o un videojuego. Para mí, el cine es eso y mucho más. Adoro a Spielberg, Cameron y cía, pero acaso no sabéis que Hanecke o Von Trier no estrenarían nada sin subvención estatal? Eso es lo hay. España no es una excepción. Estados Unidos es la excepción. Felicidades por el blog.
johnmilius, lo que estoy diciendo es que no siempre la gente quiere ver una película "buena". La mayoría del público lo que quiere ver es una película entretenida, con explosiones, músculos, superheroes...
Lo que estoy diciendo es que la gente quiere ver lo que le gusta ver, no lo que según los baremos de calidad dictan que es una buena película. ¿Es 'Spiderman 3' una buena película? NO. Ya se ha estrenado y ya sabemos que no lo es, pero cuando se haga la cuarta parte reventará las salas por mucha peli similar a Los Cronocrimenes que haya en cartelera.
Las pelis malas venden muchísimo, y por eso tienen tantas salas. Si Los cronocrimenes tuvieran 8 salas y Crepusculo 2 salas, esas dos salas estarían abarrotadas a estallar y las otras 8 vacías, porque "la masa" quiere ver al chavalillo vampiro de la nariz aplastada, y no al tio de las vendas rosas...
Pues claro que irían antes a ver Crepúsculo... como que tienes los libros en todas partes, el chico sale en todas las portadas de revistas juveniles y tienes anuncios hasta en el telediario, literalmente.
En cambio de Cronocrimenes apenas se habló, y sólo en internet. Y pongo de ejemplo Cronocrímenes como podría poner de ejemplo otras tantas, pero tambien contraejemplos: ¿Cuales han sido las películas más taquilleras españolas? Películas muy publicitadas, como "Alatriste" o "El Orfanato". Asi que está claro que no es un asunto de calidad, ni de decisión del público. El público ve lo que le dicen que vea, no seamos ingenuos.
Veo que esto es el reino de la opinión. Y como es un tema que se presta a la ideologización (un mal endémico en nuestro país), mejor leer información objetiva. Todo el mundo sabe leer y usar el google. Pero los muchos años de subvenciones en España no han mejorado ni la calidad de su cine, ni su recaudación, hasta el punto en que los que se dedican al cine en este país reciben más subvenciones de lo que recaudan sus películas en un contexto de crisis económica grave. Por lo que sé, en China hay subvenciones a directores noveles que ganen festivales o hagan películas que acrediten su interés por parte del público. Aquí, en cambio, se las dan a un montón de gandules que, como tienen la subvención fija, no se molestan en mejorar o hacer más interesantes sus producciones: léase Almodovar, Garci, y un largo etcétera. De una producción como Spiderman 3 o Terminator 4 se pueden decir muchas cosas, pero como mínimo están bien hechas a nivel de producción, y al público le resultan entretenidas. Y la gente va al cine a divertirse, tengamos claro que además de un arte es también una industria.
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Hay algo contradictorio en tu comentario, pedrokan. Y es que por un lado lamentas que no se len las subvenciones a directores que ganen festivales (como en China) y luego te molesta que sí se le dé a Almodóvar, que es el director español con mayor proyección internacional nos gusten o no sus películas y que viene de estar en la Sección Oficial de Cannes con una película que estaba entre las favoritas a llevarse la Palma. Ya sabes: datos objetivos.
Por otro lado, no es cuantificable cuanto han ayudado o no las subvenciones a la "calidad" del cine español. Eso no hay forma de medirlo. Lo que si es cuantificable son las presencias en festivales extranjeros y premios en los mismos, que se ha incrementado considerablemente en los últimos 10 años.
Es cierto que el cine español percibe más dinero en subvenciones que recauda en taquilla en España, pero omites algo: eso no contabiliza las ventas de dvd, las ventas de derechos de emisión y la taquilla y derechos en el extranjero.
Es evidente que ya de entrada el cine español tiene poca publicidad en TV y poco espacio en la cartelera.
Pero también es verdad que ese puesto, esa fama, se lo ha ganado a pulso.
No soy un experto en cine español, pero he visto bastantes películas por circunstancias de la vida, que si Almodovar, que si Coixet, y no recuerdo más porque no me sé los nombres, pero he visto bastantes y buenas e interesantes, muy pocas, realmente muy pocas.
Y para mi una película buena no es la que trate un tema trascendental, o que tenga un ambiente psicometafísico, o que tras verla vaya yo pensando y filosofando de camino al párking.
Una peli buena es aquella que me hace disfrutar, sea la historia que sea, y a mi las españolas en general no me gustan nada porque las interpretaciones son muy malas, las historias poco originales y bueno, para que seguir.
Saludos.
No entiendo ese razonamiento: ¿el cine español tiene poca publicidad porque no hace buenas peliculas?. Eso no tiene ningún sentido.
raichu, si no has encontrado peliculas españolas disfrutables será porque no has buscado lo suficiente. Las hay. Y no necesariamente de Almodovar o Coixet, de hecho, a esta última, yo no la soporto.
johnmilius, si, a mi juicio, el publico decide. yo no tuvo ningun problema en encontrar en los cines los cronocrimenes (que por cierto, se estreno el año pasado, y es correcta, pero no la octava maravilla). eso que dices no tiene ningun sentido...la gente no quiere ver cine español...quiere ver cine comercial y a veces un poco del otro...que no es español. te dire porque fracaso los cronocrimenes...no fue por falta de copias...fue por falta de promocion y eso es culpa del cine español, que prefiere apoyar cintas sobre drogras o prostitutas (lo tipico vamos)que no cine fuera de lo habitual...y encima en los goyas prefierieron premiar a una pelicula que pocos vieron y en plan "lo de siempre" asi que el unico responsable del resultado comercial de los cronocrimenes (o de 3 dias) fue el cine español, no el publico.
y eso de subvencionar el cine español...quieren que paguemos y luego veamos sus peliculas? muy pretencioso.
mi solucion es (que jamas se va a hacer) menos peliculas y mas calidad...que muchos se irian al paro? pues hacen falta camareros (se que suena cruel) y asi dejarian de chupar del bote, pq la tan criticada industria americana se busca la vida como puede y no le pide el dinero a los ciudadanos para hacer sus peliculas (lo de pide era pura ironia...).
por cierto, el año pasado fui a ver mas de 7 peliculas españolas (este año solo 2) y la mayoria me gustaron...pero 7 (y unas cuantas mas) de 170 que hacen...pues como que no...
aparte, te aseguro que si alguien queire ver una pelicula española la busca, si no es asi entocnes es que realmente no la quiere ver.
saludos ;)
el siempre eterno tema del cine español, ni poca publicidad, ni mafias de distribuidores, ni descargas ilegales, lo que es malo es malo, el cine es una industria y como tal requiere una inversion, para dar unos beneficios, pero no hay nadie que arriesge su dinero porque saben que los resultados serian una ruina, con lo cual no se deberia subencionar al cine, y menos en epoca de recesion, ese dinero es mas necesario para otras cuestiones, lo que falta es calidad (lo que ha demostrado el rioja y el ribera del duero, y puede competir con cualquier vino frances) e ideas, no copìas se serie b americanas que nos venden como grandes peliculas españolas (el orfanato y fuga de cerebros, las he visto por culpa de la publicidad, me arrepiento), lo dicho lo que es malo es malo
Sinceramente, el cine español está muerto, que dejen de subvencionar a todos estos mangantes con la señora Sinde a la cabeza
Hay que tener cara para aprovecharse de las descargas legales y culpar a las ilegales...
Mmm.. y si las descargas de internet les ayudan a conseguir subvenciones... seguiran poniendolas a parir, y llamandonos ladrones por bajar pelis de internet? :)
aunque se las tendrán que bajar ellos mismos, porque las pelis que no va nadie a ver al cine, tampoco se las baja nadie XDDDD
Johnmilius, no hay contradicciones en mis argumentos. Tienes que leer y escribir bien, porque no acabo de entender:
"lamentas que no se len las subvenciones a directores que ganen festivales"
Entiendo que quieres decir, "no se le den". Bueno. Yo no lamento NADA, por que no creo en la cultura de la subvención. Creo en la industria del cine autofinanciada por los cineastas.
Que se lo curren como Kevin Smith, que vendió su coche para hacer Clerks.
Y en la frase has omitido el adjetivo "noveles". Los chinos subvencionan a directores noveles, no a los consagrados. No estoy de acuerdo con ningún tipo de subvención, pero al menos eso tiene algo más de sentido común.
Lo que ya tiene menos es que los contribuyentes le paguemos la casa en la sierra al manchego de las narices, o a Vicente Aranda, o al aburrido del Saura.
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Una pregunta: ¿por qué las 3 partes de Torrente han recaudado una pasta gansa, superando a grandes producciones americanas?.
Hay que saber vender el producto. Yo consideraría preguntar a Santiago Segura cómo se lo ha montado él y hacerlo exactamente igual.
Lo que me fastidia del cine español es que, cada vez la temática es más reducida: principalmente drama social (que no voy a ver al cine porque yo quiero pasarlo bien) y guerra civil (y cojeando siempre del mismo lado).
Perdón por el doble post: si en España se hicieran películas como las que Luc Besson hace en Francia, tendríais cliente fijo, yo. Y, como yo, otros tantos.
Cuando veo comentarios como los que llenan esta página, sinceramente, me dan ganas de emigrar. Es humanamente imposible luchar contra la enorme costra de prejuicios, falsedades y odio puro que veo hacia el cine español. ¡Y es que además es imposible argumentar nada en contra! Comentarios llenos de ideas razonadas como los de salvadorcuevas o johnmillius son sistemáticamente ignorados. Repetimos: el cine obtiene tanta subvención (o menos) que otras artes en España. Y sin embargo sólo el cine es el que merece un bulling sistemático y cruel. Y encima la razón asiste y asistirá siempre a los críticos que no se cansan de utilizar frases hechas oídas hasta la saciedad (y repetidas por altavoz en los medios de cominicación): "El cine español es una mierda". Así, en general. Como quien dice "los funcionarios son escoria", "los politicos son unos ladrones", "las rubias son tontas" o "Abril aguas mil". ¡Qué riqueza de matices! ¡Qué gran debate! Y es que cada cierto tiempo la sociedad española profundamente amante del abucheo y el escarnio, elige un objetivo al cual destrozar con el acuerdo tácito de todos, envalentonados por saber que las burlas encontraran eco en la mayoría de conciudadanos. No hay nada más fácil hoy en día en el periodismo de Internet que obtener visitas a costa de estos odios irracionales. Titulares como: "La Sgae envenena la comida en los colegios de primaria", "Los cineastas españoles roban el dinero de tu bolsillo", o "un estudio demuestra que los catalanes son unos estirados". Hagan la prueba y verán como las visitas suben como la espuma, los comentarios se llenan de odio y soflamas que harían palidecer a la ultra derecha y que los intentos de debate son sistemáticamente aplastados por los que dicen estar asistidos de toda la razón. ¡No me extraña! Y a pesar de lo expuesto, no estoy precidamente criticando la existencia de esta noticia. Lo que critico (o más bien me entristece), es que el resultado de esas campañas mediáticas, de ese populismo reduccionista amante del choteo, de ese odio y envidias tan enraizados en los que somos como país, ha calado demasiado hondo en la gente que comenta aquí.
Simplemente no hay nada que hacer.
Pues miren, para acabar les ahorro toda esta sarta de lloriqueos y me largo y les ahorro la presencia de un "puto chupóptero más". No teman, a partir a de ahora "les dejaré de robar el dinero de la cartera". Hasta nunca, España.
Pensar que el cine español tiene que aspirar a hacer cine a la americana, y al estilo de pelis comentadas arriba me parece una falta de información, o al menos pecar de inocencia. A ver, los abrazos rotos por ejemplo, costó 12 millones de euros, siendo una peli muy cara para ser española. En un caso más extremo, tendríamos agora de amenabar, la peli más cara del cine español, que ha costado la friolera de 50 millones de euros, a años luz del resto de pelis españolas. Frente a esto, se prducen pelis americanas como las que comentais con presupuestos que son imposibles e impensables en nuestro cine: terminator con sus 210 millones de dolares de presupuesto, angeles y demonios con 150 millones, spiderman 200 millones, fast and furios 90 millones, gran torino 33 millones... Muchas de estas peliculas tienen un presupuesto con el que podría producirse el cine español de todo un año. Lo de luc besson lo mismo digo: the messenger 85 millones, arthur 86 millones... Vamos que tendríamos que reducir nuestra industria a una pelicula, o a lo sumo a dos. También creo que hay una falta de educación cultural en nuestro país que no beneficia en absoluto. Nos han enseñado a ver las películas como algo divertido, como una oferta de ocio (que está muy bien también, no digo que no). Pero nadie se ha preocupado a que aprendamos a ver el cine como una oferta cultural, como algo artistico, donde no es fundamental y basico pasarlo bien, sino otras cosas. A mi me da pena ver a gente de mi generación que no se interesa por el cine clásico, o por acercarse a propuestas más culturales o artisticas... y en cambio van en masa a ver terminator o la última de sandra bullok. Supongo que eso requiere cierta sensibilidad y formación cultural. Si estoy de acuerdo en que deberían comenzar por hacer menos peliculas, de mayor presupuesto, con subenciones sin duda, y más comerciales, más para el gran público. Junto a estas, unas pocas pelis de grandes nombres, con taquilla asegurada para ese otro tipo de público que prefiere ir a ver una de coixet, de almodovar, de leon de aranoa etc. Creo que además en los últimos años están surgiendo cineastas muy interesantes en nuestro país, jovenes, con nuevas propuestas y con mucho que aportar a nuestro cine, aunque muchos digan que a estos no se les apoya. Por nombrar a algunos diria: chapero-jackson, sanchez arevalo,fresnadillo,bayona o vigalondo. Muy de acuerdo además con los comentarios de salvador cuevas.
Otra cosa que me resulta muy curiosa, y que dice mucho de nosotros, es una notica publicada hace un par de dias, de la que aqui no se ha dicho nada: ""El cine español recauda un 60 por ciento más en el extranjero con la mitad de títulos"""
El cine español que sale fuera de nuestras fronteras, tiene muy buena acogida... cosa muy curiosa.
http://www.abc.es/20090610/cultura-cine/cine-espan...
Y dijo Juan Luis: Digo yo que puestos a ayudar a cineastas, que se ayude a los más jóvenes, o a los que empiezan, y sólo a los que no tienen medios suficientes para llevar a cabo sus proyectos, ¿no? Ayudar a los que ya tienen una carrera y dos casas con piscina y pista de tenis no tiene ningún maldito sentido. ¿Cómo lo veis? ¡Que fuerte! ¿Y si tienes ascendencia judía tampoco? hail juan Luis!
Yo creo que algunos ni siquiera leeis los comentarios, la verdad.
- Se les da subvenciones a los cineastas consagrados porque son los que precisamente los que más garantías ofrecen: todas las películas de Almodóvar han hecho buena taquilla, y ha tenido excelente críticas y una gran repercusión en el extranjero. Y no se trata de si tiene una piscina o no: ya he puesto el ejemplo de su amigo Álex de la Iglesia que hipotecó su casa para hacer una película.
- Me sorprende lo mucho que la gente habla de las subvenciones cuando parece que ni siquiera saben como funciona. Una subvención, si te la dan (que no es fácil ni por supuesto, se la dan a todo el mundo) se tarda mínimo un año en cobrarla. Eso significa que tienes que pagarte la película por otros medios y después es cuando cobras la subvención. Hacer cine es algo carísimo. ¿De verdad creeis que ese dinero se lo guardan debajo del colchón?. Por no hablar de la cantidad de empleo que crea esta industria.
-pedrokan: el aburrido de Saura era el director español más famoso de los setenta. Incluso hoy goza de mucho prestigio más allá de los Pirineos. Y tiene unas cuantas películas que a mi me parecen no solo buenas, si no obras maestras (La Caza, Cria Cuervos, la tía Angélica). No hay ninguna subvención pagandole la casa a este señor porque de hecho, hoy por hoy, ni le dan subvenciones para hacer cine, asi que dificilmente se puede aprovechar de las mismas. Ojalá se las diesen y volviese a hacer peliculas tan interesantes como antaño.
- Jules: tu no tendrías ningún problema en encontrar en salas "Los Cronocrimenes", pero España no se acaba en tu barrio y yo no pude verla en cines, y eso que la conocía. Ya no te digo la gente que ni sabe quien es Vigalondo y la cantidad de premios que tiene. Lo dije antes: en España nos gusta más hablar de los fracasos de nuestro cine que sus éxitos, como tener a un tío tan jóven y con una carrera tan prometedora con más de un centenar de reconocimientos internacionales. Normal que ya lo hayan llamado de Hollywood, que no se les escapa una. Si es que nos encanta criticar, y así vamos.
#Patidifusa (¿no serás Almodóvar :-)?)
Es cierto, has hecho mención a dos películas de Besson de las recientes (cuando él ya es director y productor consagarado) pero, ¿me puedes decir el presupuesto de "Nikita, dura de matar"?, Esa película no creo que tenga tanto presupuesto.
Y vuelvo a poner sobre la mesa el ejemplo de Santiago Segura.
Ah, y otra cosa, haces referencia a lo cultural o lo artístico. Si realmente consideras que te gusta todo lo cultural o artístico, francamente mereces mi aplauso. A mí me gusta lo renacentista, pero no me hace gracia Warhol o Kandinsky. Y considerar una serie de películas "arte" cuando perfectamente podrían ser "propaganda" (ya sean de cine español, francés, americano o de Kuala-Lumpur...) me parece un exceso. Para mí el cine es entretenimiento (de mayor o menor calidad, pero entretenimiento).
#Popo 2023: Te deseo lo mejor en tu periplo fuera de España; eso sí, te recuerdo que el odio también se destila dentro del propio cine español (a una serie de ideologías, creencias y otros elementos que no coinciden con las ideologías propias de los creadores) A modo de ejemplo vayan unas cuantas ediciones de los Goya.
Jules, no es por nada, pero tendrás la suerte de vivir en una ciudad donde puedas ver cualquier película que quieras. Yo vivo en Málaga, la sexta ciudad española a nivel de importancia, y fíjate tu que en diez años me han quitado todos los cines de toda la vida y ahora sólo hay multicines. ¿Y que te echan en los Multicines? Pues lo que te echan son todos lo mismo. Chopocientas salas para Ángeles y Demonios, Lobezno, Star Trek, Millenium, etc. El resto de salas se llenan con comedias estúpidas americanas y películas de animación. A lo mejor en uno de estos multicines puedes encontrarte una o dos películas españolas a lo sumo. Y si son de un director de renombre (Coixet, Almodovar, Trueba) la podrás tener durante más de dos semanas.
Con esto quiero decir, que yo no dispongo de posibilidad para escoger que quiero ver. De las 170 películas españolas que se ruedan al año, yo en los cines de Málaga tendo oportunidad de ver a lo mejor 30 y no estoy exagerando.
Y eso que yo no lo entiendo, porque en Málaga se celebra el Festival de Cine Español más importante de nuestro territorio con un éxito arrollador. La ciudad se moviliza durante los nueve días que dura el evento y la gente va en masa a ver PELÍCULAS ESPAÑOLAS. Oye, pues va a ser que eso de no le gusta el cine patrio a la mayoría no va a ser del todo cierto, y es más una imposibilidad comercial de llegar al espectador el verdadero problema.
Ah, y un sólo apunte. Aquel que habla del cine españo como aquel en el que sólo salen tetas, en el que sólo se habla de la guerra civil o que sólo se hacen dramones con gays y lesbianas, es un total inculto acerca de nuestro cine. Total y llanamente.
El fabuloso Dr. Manga, debería darse cuenta de que si se ha hecho tanto cine sobre la guerra civil y sobre unos principios es básicamente porque durante 40 años vivimos una represión total que nos impedía plasmar en la pantalla las ideologías o creencias que tuvieramos. Así que es bastante normal que treinta años después aún se hagan películas tratando el tema, porque 30 años no son nada.
Ah, y claro que habría que copiar a Segura. Vamos, Torrente triunfó porque a la mayoría en este país le hacen gracia los chistes escatológicos y los tópicos sobre todo, sea lo que sea.
Que luego criticamos a Fuga de Cerebros, que desde luego ha sido una de las películas más taquilleras del año en nuestro país y que no está para nada por debajo de Torrente en cuanto a nada.
Si hay algo que es necesario en una sociedad es que todos sus ciudadanos puedan desarrollarse de manera completa. esto incluye tanto familiar como profesionalmente. Yo como estudiante de cine de un pais del tercer mundo (colombiano estudiando en argentina) sueño con poder filmar mis propias peliculas y TAMBIEN PAGO IMPUESTOS al igual que todos. Un estado funcional me tienen que garantizar el que yo pueda cumplir mis sueños y sin la subvencion y la ayuda del estado esto seria imposible.
Sin la ayuda del estado seria imposible crear cine y se mantendria el eterno status quo de cine basura yankee. Gracias a las subvenciones se puede crear cine distinto y que poco a poco va ir minando esa estructura gigantesca que es hollywood.
En los 100 años de historia que tiene el cine por lo menos 60 han estados dominados por la maquinaria hollywoodense y si queremos que eso cambie, si queremos que las salas de cine nos den la oportunidad de ir a ver cosas diferentes (o nunca les ha pasado que ninguna de las 10 peliculas exhibidas les interesa por que todas son iguales??), si queremos que el cine sea un arte pluricultural y que sea de todos y para todos tenemos que apoyarlo con dinero del estado por que desafortunadamente la gente de a pie no se da cuenta de lo que se esta perdiendo por que no lo ve.
Para los que no lo sepan, hay dos subvenciones para proyecto de largometraje, una a priori, muy difícil de conseguir lo que pides y otra a posteriori, es decir una vez hecha la película, donde se valora sobre todo el gasto de la productora, valores artísticos, etc.... La subvención a priori es la que más interesa a los productores, y se concede además de por el presupuesto presentado, poe el elenco artístico y técnico. Por supupesto, esas subvenciones se pueden devolver si no cumplen las espectativas del productor. Si se presenta una peli que dirige Almodóvar, con los premios que tiene, y su productora El Deseo, podrá optar a conseguir más dinero a priori, que el resto. De todas formas hay un error de percepción sobre los cineastas que empiezan y los consagrados (con dos piscinas) Los productores ahora prefieren directores desconocidos que puedan manejar, y que hagan películas baratas con actores prácticamente desconocidos. El director novel tiene derecho a una subvención independiente por el hecho de ser novel. Desgraciadamente, esa subvención se la apropia el productor "Y mira chaval, no te quejes o te buscas a otro que te produzca tu engendro". Efectivamente el caso de los "Cronocrímenes" o "Tesis" en su momento, fueron pelis baratas con una gran dosis de imaginación y un guión bastante elaborado. Y eso es lo que buscan los productores, "jóvenes talentos" que hagan una película de éxito por dos duros. Por eso lo que alguno a comentado por aquí sobre el reparto de subvenciones no es exacto.
Chiste gráfico bastante bueno sobre las subvenciones del cine español:
http://i624.photobucket.com/albums/tt323/diariowkr...
Les voy a dar 50 motivos por los que el cine español creo que humildemente no debería desaparecer:
REC, El Orfanato, Viridiana, El rey de la montaña, La noche de los girasoles, 3 días, Plácido, Los Cronocrímenes, Casual Day, El laberinto del fauno, Muerte de un ciclista, El día de la bestia, Bienvenido Mr. Marshall, Pagafantas, La edad de oro, El milagro de P. Tinto, Concursante, Tren de sombras, La vida de nadie, Aparecidos, 3 días con la família, Backwoods, La caza, Tesis, La comunidad, El método, Alatriste, El espinazo del diablo, Calle Mayor, Airbag, Los sin nombre, Cuento de Navidad, La madre muerta, The Birthday, Los Otros, Intacto, El maquinista, Honor de cavallería, La buena estrella, Ladrones, Camino, Nadie hablará de nosotras cuando hayamos muerto, La vida mancha, Smoking Room, ¿Quién puede matar a un niño?, La buena vida, Inisfree, Campanadas a medianoche, Azuloscurocasinegro, No profanar el sueño de los muertos...
Y me dejo una cantidad enorme en el tintero, algunas mejores y otras peores... Como ven es una lista en la que se mezcla deliberadamente lo viejo y lo nuevo. Y por cierto, no he añadido ninguna de Almodovar ni de Coixet, para que luego no me digan que sólo existen esos dos directores...
Pero da igual. Sigamos con lo de siempre: "El cine español es una mierda". "Sólo se hacen películas de la guerra civil". "Sólo se hacen películas de putas, yonkis y travestis". "Viven de las subvenciones"...
Si es que al final van a tener razón...
Lo único que puedo decir ya cansado de esto, es que el cine español es UNA VERGÜENZA. En latinoamérica asocian el cine español con películas porno, o películas basura, que no sé que parte es peor.
Por otro lado, el cine español es una minoría de enchufados y mimados que no quieren separarse de chupar del bote. Lo único bueno que hay en España son LOS CORTOS, que para más "cachondeo" están aislados aún lado y ya el año pasado hubo una problemática en los festivales españoles cuando los echaron a un lado de las películas.
Que me digan que las pocas películas rentables españolas han sido la trilogía de un gordo corrupto (torrente, del que tengo que decir que me he reído una barbaridad con sus películas) y el laberinto del fauno, película MEXICANA según los propios GRANDES y políticos del cine ESPAÑOL, todo para dar más enfasis a la película de Amenavar que no se comió ni un rosco, mientras que el fauno arrasó hasta en los OSCAR!! (gran Guillermo del TORO!! que tuvo el grandísimo arte después del exitazo y oscars del fauno de decir, "no, se habrán equivocado, la película es ESPAÑOLA").
Si lo que dice el titular de Juan Luis es cierto, ninguna película española recibirá subvenciones, porque ni las vemos, ni las bajamos (para dudas ver link):
http://www.theinquirer.es/2009/06/06/los-internaut...
La verdad es que el artículo me ha puesto de mala leche, igual que hace poco la ampliación a 8 MILLONES!! de euros de subvenciones para el cine a cargo de la nueva ministra esgaista que ha cologado el gobierno en cultura. 8 MILLONES!! Y ESTAMOS EN CRISIS OIGAN!! ¿tienen idea de la de cosas que se puede hacer con ese dinero en obras y proyectos públicos?
catalania, primero aprende a escribir sobre aquellos a los que criticas y segundo, si se ve cine español y si se descarga, pero en mucho menor cantidad que toda esa bazofia que se esconde tras los efectos especiales y las caras bonitas de las estrellas de hollywood, evidentemente.