Hay muchos tipos de espectadores de cine. Está el cinéfilo, el cinéfago, el “friki” (es como aquí conocemos al “geek”), el ocasional, el snob, e incontables mezclas y variantes (hay cinéfilos frikis y cinéfagos elitistas). Pero hoy me quiero centrar en una nueva especie de aficionado, producto de los tiempos en los que vivimos. Es innegable que Internet ha sido una bendición para los que amamos el séptimo arte, posibilitando el visionado de películas que de otra manera serían imposibles de conseguir; ya sea por el sistema de intercambio de archivos (lo que algunos llaman “robar”) o simplemente porque ahora es de lo más sencillo contactar con una tienda de cualquier país y adquirir productos que no se pueden comprar en nuestro país. En páginas como la de Amazon o YesAsia puede el aficionado encontrar títulos inéditos, o ediciones de sus películas favoritas que nunca llegarán a España.
Internet también tiene sus puntos oscuros, nadie puede negarlo. Y de uno de sus infectos agujeros ha surgido, desgraciadamente, ese nuevo tipo de aficionado al que me he referido. Uno al que ni siquiera le interesa de verdad el cine. Es el fanático. Nunca hasta ahora me había dado cuenta, con tanta claridad, con tanta contundencia, de la existencia de este fenómeno. Por supuesto, los artistas han tenido fans desde hace décadas, incluso siglos si tenemos en consideramos que la palabra proviene del siglo XIX (por el boxeo), y el comportamiento de éstos ha sido siempre alocado, anormal, desproporcionado, incluso peligroso (que se lo digan a John Lenon), fruto no del extraordinario talento de los admirados, sino del éxito de la publicidad, de la necesidad de crear dioses y sacar un dineral, y también de las frustaciones personales o de la vida cotidiana, entre otros factores.
Fanatismo vs. cine
Desde hace unos años, no obstante, se ha ido creando, y reproduciendo en el nido de la vasta red, un tipo de fan diferente, radical, embrutecido, orgulloso y rotundamente irrespetuoso con las opiniones ajenas. Un tipo de fan que no necesita escribir correctamente, porque no sabe o porque le da igual, que no sabe gran cosa sobre cine tampoco, porque no puede o porque le da lo mismo, y que ataca a los que no piensan de la misma manera, que no puede concebir la diversidad de criterio. Lo que admiran estas personas debe ser admirado por el resto de la humanidad. Y si no, ese resto debe callarse. No por casualidad, el marketing viral se está convirtiendo en un arma imprescindible para promocionar nuevas películas, logrando a menudo una expectación mucho mayor que las provocadas por herramientas habituales como un cartel, un tráiler o la portada de una revista popular.
La facilidad del acceso a Internet y el anonimato que permite (ya sabéis el chiste del perro) han posibilitado y potenciado una participación cada vez mayor de personas en debates cinematográficos (vamos a ceñirnos a eso), cuando en muchos casos, sencillamente, no están preparadas para ello. Es como dejarle tu casa a unos adolescentes desconocidos, sin restricciones ni vigilancia, para que se diviertan. ¿Educación, respeto, responsabilidad, autocontrol? No tienen intención de cumplir con nada de eso, no vas a rendirles cuentas; les has dado las llaves, ahora prepárate para que se diviertan. Los gremlins serán monjas octogenarias a su lado. Cualquiera puede comprobarlo, en Blogdecine o en cualquier página que permita comentarios, que haya participación de los lectores, cómo han intervenido personas que no saben dónde están escribiendo (a menudo nos llegan correos dirigidos a Jet Li, o ni siquiera relacionados con el cine), sobre qué se está hablando, o directamente que no saben escribir. Podrían ser monos aporreando el teclado y no habría una gran diferencia.
Esto de todos modos no es malo, ni preocupante, al fin y al cabo la falta de educación y de cultura se puede corregir, y no daña ni molesta a nadie que lea el blog (bueno, quizá un poco la vista). El problema es que esta masa de gente, que no sabe, que no tiene criterio, es manipulable y fácilmente impresionable. Así que cuando han visto una película y se sienten fascinados por uno o varios de los protagonistas, y entran en la red, el paso al fanatismo es cuestión de segundos. Con un par de clicks, estos individuos han accedido a webs y foros con infinidad de información y fotos, donde no tiene que esconderse ni sentirse observados, donde pueden liberarse y decir lo que les dé la gana. Y lo que es más importante, donde hay más gente como ellos, con la misma pasión por el mismo producto, que igualmente están deseando compartir sus desbocados sentimientos. El fan encuentra su sitio y se integra en la comunidad. Se siente cómodo y arropado por personas que aplauden sus pensamientos y su gusto. Una vez más, el cine no es lo que importa, sino los ídolos creados por la publicidad. Inevitablemente, esta gente seguirá navegando, buscando más, hasta encontrar otros lugares donde no son tan entusiastas con lo que adora. Y llegamos al encontronazo del fanático con la diversidad de opiniones.
Agresivos, sin personalidad: muertos vivientes del marketing
Podéis entrar en cualquier post relacionado con ‘Harry Potter’, ‘Crepúsculo’ o ‘Sexo en Nueva York’ y leer las absurdas discusiones (los fanáticos pueden llegar a creer que los personajes son sus amigos o sus verdaderos amores). Claro que esto lo vemos casi todos y nos hace gracia y tal. Pero el otro día publicaba mi opinión sobre ‘Kick-Ass’ y… vaya, ¡fanáticos! De pronto estalla una tormenta porque a mí no me gusta la película, porque me parece aburrida, vacía y comercial. Es mi punto de vista. Bueno, pues eso lo leen algunos y saltan como locos al teclado para insultarme. Y no sólo a mí, se ataca a cualquiera que no esté en su grupo de opinión. Si no te ha gustado ‘Kick-Ass’, debes callarte, así de claro. Lo más sorprendente, sin embargo, es que cuando se le borra a uno de estos energúmenos un comentario claramente insultante, lo siguiente que hacen es volver a escribir para hablar de democracia y libertad de expresión. Parece mentira, pero hay quien cree (y no son pocos) que desear la muerte a alguien porque no comparte sus gustos es totalmente lícito. Y que eliminar un comentario en el que se llama enferma a otra persona porque no es de su misma opinión, es un acto de dictadura. Que yo sepa, aquí nadie ha sido fusilado ni encarcelado por defender unas ideas determinadas.
Lo preocupante en este caso es que no se limita a ‘Kick-Ass’ (en la última entrada sobre ‘The Expendables’ hay quien habla de dar una paliza a quien no le guste la película), y sobre todo que no es la misma gente a la que me refería antes. Estos otros fanáticos no son tan incultos, no escriben (tan) mal y pueden que hasta sean padres de los anteriores. Pero se sienten igualmente insultados si no apoyas sus creencias, si no piensas como ellos o le argumentas que eso que admiran no tiene valor alguno. En la mayoría de los casos, no hay posibilidad de diálogo. Porque muchos no tienen interés alguno en conversar, sólo en imponer su criterio, y si responden lo hacen sólo con esa finalidad. Los que no tienen inteligencia o ganas ni para eso, se contentan con insultar y apoyar a otros que sí son capaces de articular mensajes con algo de sentido. Son individuos a los que el marketing ha idiotizado de la misma manera, posiblemente porque sus vidas carecen de interés, porque no dan para más, y sólo encuentran sentido cuando experimentan y defienden un producto que admiran, así que necesitan liberar su ira contra los otros, los que no están en su bando. Buster Keaton, Fritz Lang, Terrence Malick o Wong Kar-wai no tienen valor alguno, sólo ven lo que les dicen que tienen que ver (adorar y defender).
Pero se supone que estamos aquí, en Blogdecine, para leer, escribir y conversar sobre el séptimo arte, para informarnos, divertirnos y dejar nuestra opinión; para conocer gente, incluso, con nuestra misma afición. ¿Qué ganamos imponiendo nuestro criterio? ¿De qué vale que una legión de comentarios le den a uno la razón? ¿No es preferible una diversidad de criterios y opiniones, un debate, con argumentos, ideas e interpretaciones, que den que pensar? Bueno, yo así lo creo. Evidentemente uno no puede estar de buen humor todo el día, y a veces necesitamos desahogarnos. Igualmente, todos tenemos nuestros gustos personales (eso de la objetividad es una gran patraña) que a veces nos pueden llevar a actuar de una manera borde, pero también hay que saber pararse y recapacitar, darse cuenta de dónde se está y que no se puede tomar tan en serio una discusión sobre cine, hay que respetar siempre las opiniones ajenas, y por favor, no enviar más ninjas a la puerta de mi casa. Que me destrozan la casa y no son fáciles de derrotar.
Comentarios
brillante
Jajaja. Este artículo es en venganza por lo que te ha pasado con 'Kick Ass' y sus seguidores. Esa fotito final... se te ve el plumero Caviaro.
Pero me ha gustado mucho el artículo. Porque cuando a un fanático en cuestión un amigo le dice que su película favorita es basura, el fanático sonrie y le dice: "Qué sabrás tú". Pero si quien se lo dice es un desconocido, desde la educación e incluso argumentando su opinión, el fanático, desde el anonimato, nota que se le hincha la vena del cuello y siente deseos de incendiar el blog y a todo aquel que no comulgue con sus gustos.
Volvemos a lo de siempre. Si a todos nos gustara lo mismo, ¿de que ibamos a debatir? Nos limitariamos a decirnos:
-"Tío, qué buen gusto tienes"
-"Gracias, lo mismo te digo".
seria un mundo tremendamente aburrido sin duda alguna...
interesante
Hace tiempo escribía sobre la manera de ensalzar a las masas en el blog por parte de Massanet y creo que Caviaro sintió por ello un poquito de envidia. Pero el tío se esta poniendo rápido las pilas. Otro par de entradas mas así y le supera con creces :P
i'm lovin' it
-- editado por última vez a las 20:05
Es lo bueno de tener un blog y saber expresar lo que quieres decir ya que escribes un artículo venganza y tienes al menos 100 comentarios dándote la razón... si te lo decía yo... ¡cómo borregos!
Bonita foto. ¿Así nos verá el señor Juan Luis, como zombies sedientos de sangre? ¿Habrá puesto una orden de alejamiento a "The Rock Actitud"? ¿Escribirá desde un bunker en las montañas?
No hay que dramatizar, hombre. Los fanáticos insultones y amenazadores en la vida real son unos tristes frikis gafotas y escuchimizados. Piensa Juan Luis que para ellos escribir en blogs como éstos es como vivir "Avatar". Se sienten malos y poderosos. Es muy tierno en el fondo. Así que si quieren decir que "Kick-Ass" es "El Padrino" y "Ciudadano Kane" a la vez, sea.
Dicho esto, me pongo mis gafas de pasta y proclamo: "Muerte a los infieles que no les guste el final de Perdidos!!!!!!!!!!!!!
¿Sabes que entre asentir a todo y amenazar de muerte hay toda una gama de respuestas y opiniones posibles?
Acabas de describir a la perfección la NATURALEZA HUMANA.
Aburrido precisamente porque todos los seres humanos pensarian igual... Aunque recuerda que hay que estar en contra de alguna idea pero siempre con tolerancia, porque la falta de este importante valor a ocacionado GUERRAS MUNDIALES
interesante
Jope, se me hace raro que haya pasado esto con Kick-ass. A mi la película me gustó. Espero no acabarle cogiendo asquete si termina por ser una saga con hordas de convertidos a su religión. Por otro lado, el caso de sectarismo que más me repugna es el de Tim Burton y sus acólitos los vampiros de juguete.
Si, es cierto, y lo peor es que lo admiran por un cachito de su mundo, ahí entendiendo fatal lo que Burton quiere comunica. Es como dice Caviaro, le llaman la atención un para de cositas prominentes y ya se vuelven locos.
brillante
A veces uno debe admitir que algunas cosas que le gustan son una mierda,y no ponerse en pie de guerra. Y lo peor es hacer que el culto sea mayor que el Dios,otorgarle a algo cualidades de las que carece.
interesante
Ciertamente, a mi por ejemplo me gusto mucho King Kong (2008) de Peter Jackson y me sorprendia porque a casi nadie le habia gustado, más que fanatismo en realidad era la conección que habia hecho la pelicula conmigo, para mi fue super entretenida, pero a la mayoria le pareció aburridisima, hasta me apuntaron diciendome que la única forma de que me gustara fuera que estubiera borracho, jajaja... hasta sentí un poco de pena...
Lo más increible es que la he vuelto ha ver multiple numero de veces y me sigue gustando igual
O bien se puede relativizar: como decían más arriba, aceptar toda la gama de colores. Si hay opiniones en contra de lo que uno piensa -ojo: opiniones quiere decir producto mental/emocional con argumentos, no lo primero que se nos pase por la chaveta- nos queda argumentar para defender nuestra postura; lo interesante, como decía Shaw es que las ideas -con un mínimo de elaboración, repito-, al contrario de los objetos, son algo que podemos compartir en orden creciente, al contrario que los objetos: si yo intercambio una manzana contigo y viceversa, cada uno seguimos teniendo una manzana; si intercambiamos ideas cada uno se va a casa teniendo, amén de la idea que ya tenía, la del vecino. Es constructivo. Siempre con respeto. Y eso, señores, también es democracia. Lo contrario es demostrar no tener dos dedos de frente al optar por el inmovilismo reaccionario y violento. Quien reacciona con falta de respeto sólo demuestra su incapacidad para defender su visión de manera edificante y, en sentido lato, su inseguridad.
no te sientas mal a mi tambien me gusta mucho!!!
hombre, en su mayoria son adolescentes que les da por imponer su criterio. es normal que lo hagan (al igual que es normal que se les recrimine o censure por ello), pero vamos, dime que tú de pequeño no llamabas a los telefonillos y salias corriendo o hacías otras perrerías. es la época de internet, para lo bueno y para lo malo. y a mi me encanta.
hay que saber aguantar con ello.
Cierto. De niño hacía esas cosas (de adolescente tenía otras cosas entre manos). Pero, aún siendo niño, sabía que estaban mal las perrerías y si me regañaban bajaba la cabeza y me mordía la lengua. Ahora son capaces de darte con la porra del kikas ese o saltarte a la yugular en plan vampirapija.
-- editado por última vez a las 19:13
interesante
Una verdad como un puño, Juan Luís.
Aún así, lo que muchas veces creo que pasa es que varios lectores se sienten atacados al leer cierta crítica donde, duramente, masacráis a la película. Adrián lo decía hace poco en uno de sus posts; hasta el bodrio más infumable ha costado trabajo y se le debería mostrar cierto respeto.
Claro que muchos lectores, infinidad de veces, se pasan tres pueblos al escribir comentarios 'fanatistas' defendiendo o atacando a tal y cual película.
No le pidas peras al olmo, es algo que ha pasado y bien seguro seguirá pasando. Pero posts como el tuyo que acabo de leer ayudan a mejorar ese malestar e incomodidad.
Gracias, Juan Luís, y un fuerte abrazo!
Yo me sumo a las felicitaciones a Juan Luis... un post Brillante...
El fanatismo es una estupidez, de la que todos estamos infectados... claro, algunos con mejor gusto que otros, pero siempre es casi lo mismo...
Yo en mi caso, no soporto que hablen mal de "El Padrino", más si son niñatos que piensan que el mejor actor de la historia es Van Damme... pero es justo respetar esas opiniones...
A ver si todos, aprendemos un poco...
¿Adrián exige respeto para todas las películas? Debe ser una cita apócrifa.
Hola a tod@s!
Yo creo que es todo mas sencillo: cuando alguien me dice que una pelicula que yo adoro no le ha gustado, me gusta saber por que. Y viceversa. Es bonito e interesante que cada uno tengamos distintos puntos de vista de una misma pelicula (o disco, o libro...).
A mi este blog me parece interesante por eso, porque los redactores escriben lo que piensan, aunque muchas veces no este para nada de acuerdo con su opinion. Si no me gustara leer como Massanet, Caviaro o cualquier otro pone a parir una peli que a mi me gusta, o viceversa, simplemente dejaria de leer este blog. Tan sencillo como eso.
Pero hay mucha gente que necesita constantemente pelearse, no se el porque. Las razones solo las sabran ellos, supongo...
En fin, yo animo a que los redactores de esta pagina sigan escribiendo lo que quieran (evidentemente, siempre con educacion y sin faltar al respeto) y a quien no le guste le recomendaria que no entre y punto.
"Hay mucha gente que necesita constantemente pelearse",totalmente de acuerdo,y más desde el anonimato que te da estar en casa detrás de tu pc,sin darle cuentas a nadie.
Yo lo comparo mucho con el futbol,(otra de mis pasiones),hay muchísimos fanáticos que van los domingos al campo solo a insultar al arbitro y a los jugadores de su equipo cuando las cosas van mal,solo para desahogarse del estrés de su trabajo ó de su mediocre vida personal,lo cual me parece detestable.
Bravo Juan Luis por este magnífico post,de lo mejor que te he leido en este blog,no puedo estar más de acuerdo en todo,sobre todo en los ejemplos de las 2 pelis que mencionas,Kick-Ass(que a mí me encanto y a ti te pareció un bodrio,algo totalmente respetable en ambos casos,casi te fusilan algunos fanaticos por...¿dar una opinión contraria a la de ellos?Me parece lamentable.
Y el otro caso quizá sea todavía peor,The Expendables,ya que sin haberse visto todavía la peli parece que si no te gusta eres de otro planeta ó subnormal directamente,seamos coherentes,veamos la peli y si después es tan buena como algunos pretenden,(repito,sin haberla visto todavía),se reconoce y ya está,(yo espero una peli palomitera de acción sin muchas pretensiones para ver y olvidar,como fue John Rambo en su momento).
Perdón por la extensión y si me quedo un poco farragoso,pero es que me desahogué,(espero no haber parecido un fanático,je,je...)
Se puede debatir, pero no el hecho de inflar a alguien a votos negativos, llamarlo nenaza, o movidas del estilo... por decir algo tan inocente como, no me gusta el cartel, o simplemente el cine de acción no me gusta
Se puede rebatir diciendo, el cine de acción no busca ser una obra maestra sino entretener (eso lo sabemos todos) y hoy por hoy pinta a que exprendables lo hará (eso esta aún por ver). Y eso no llegó a pasar
Te felicito Caviaro, una muy buena entrada. A mi me gusta este blog, así como la diversidad de opiniones si estas están fundamentadas en el respeto y los argumentos
Comportamientos totalmente censurables. Lo que más me indigna es que cuando se eliminan los mensajes, en seguida apelan a la libertad de expresión. Es algo semejante a lo que ocurre con los grupos de ideología ultraderecha: si estuviera en sus manos te quitarían la posibilidad de expresarte libremente, pero sin embargo se valen de esa libertad para hacer de las suyas.
P.D.: ¿Cuándo vamos a dejar de meter en el mismo saco a la saga Harry Potter y al resto (ejemplo: Crepúsclo)? Que no tienen absolutamente nada que ver. Harry Potter plantea un mundo fascinante y unas películas a cada cual mejor. Crepúsculo es una abominación, un despropósito de principio a fin. Y nada que ver los fans de una con los de otra. Los/as fans de Crepúsculo te sacan los ojos si te metes con su Edward, cosa que jamás he visto, ni siquiera cercana, en cualquier foro del famoso mago.
-- editado por última vez a las 18:46
No he metido las dos sagas en el mismo saco. Sólo a los fanáticos.
Desde luego, al menos cuatro películas de Harry Potter son mejores que las dos que hay de Crepúsculo.
¿Cuáles son las dos que no las superan, por cierto?
No es que no las superen, pero la cuarta y la sexta son las peores de la saga, a mi parecer.
Pensándolo bien, creo que sí, todas las de HP son mejores que las dos de Twilight. ;-)
Massanet no entra en este grupo no? , o si? pues yo creo que si, ah no espera no porque el no ataca a los demás como muchos fans incondicionales hacen. ( era una broma adrian hombre por si te enfadas xD)
Ahora en serio, me ha encantado tu artículo juan luis, hablando seriamente y sovretodo sin faltas de orthografías ke ce ben por aquí ultimamente xDD (lo siento por el daño de retina causado )
Yo apoyo ese fan antiguo del que hablas al principio del post,no es radical, acepta las demás opiniones y se contamina (en el buen sentido) de ellas, aprendiendo de los conocimientos de otras personas etc.
Una pena que Internet esté llena de los , por desgracia, famosos trolls y a veces sea imposible mantener una discusión madura y enriquecedora como debería ser, en fin, solo espero que este post tampoco se llene de estos fanáticos, creo que has hecho bien en poner la foto de kick-ass dentro y no en la portada del post jajjaja
brillante
La foto de los zombis y la de las crepusculocas se parecen muy sospechosamente... XDDDD
Ostia jaja, acabo de darme cuenta del cartel de la crepusculoca: "Taylor you've TAYken my heart"
POR LA CARA jajajjaja dios mio cómo están algunas, bueno conociendo que uno de los ídolos,justin biever, no sabe qué es Alemania....., en fin.
-- editado por última vez a las 19:05
La verdad, a mi cosas que citas me recuerda mucho al fascismo, yo no digo nada, ahi lo dejo.
Un gran post.
joder, menos mal que no dices nada XD
brillante
Suscribo todas y cada una de las palabras del artículo. La mayor orda de fanáticos de esta índole sin duda alguna son los "crepusculitos".Y verdaderamente asusta su fanátismo sectario, si se te ocurre escribir algo malo sobre Lautner o Pattison acto seguido no paran de llegarte comentarios escritos en un idioma parecido al Arameo, Ejemplo : Taylor esta revueno no ballan a avlar mas mal de el pues es el megor aktor del mundo mundial bella es re linda pero me kae mal porke los kiere solo para eya.
Dios, mis ojos!!! jajjaja
JAJAJA! Harry tío a ti no te hace falta ironía! tu te sobras con tus comentarios ;)
Se hace lo que se puede Alberto, la ironía no la pillo nunca a joder, soy algo lento en esas cosas jejejejeje, saludos.
Ey, pues "horda" lleva hache y eso no forma parte del ejemplo... ¿o sí?
Lo sé, soy un talibán de la ortografía.
Ja,ja,qué bueno,me acabo de quedar ciego...
forma parte del ejemplo al igual que "fanátismo" con tilde hombre, jajajajajajjaja
Éste es exactamente el tipo de comentarios, que incluso provienen de los propios "críticos" (no sería la primera vez que viesemos el termino "crepusculoc@" en un post y no sólo en los comentarios) que pueden llegar a ofender. Es como si yo para críticar a "Avatar" digo que todos sus "fans" son unos AVATARADOS (estoy poniendo un ejemplo, no lo creo ni lo afirmo...) No te gusta la película de la que se esté hablando (me da exactamente igual cual) critícala, argumenta, pero no califiques a nadie como tarado, loco, idiota sólo porque le guste, allá cada cual con sus gustos... Todo se resume a una sola palabra RESPETO. Si queréis que os respeten, respetad también.
Perdona pero ¿Puedes decirme dónde he dicho yo Crepusculocas ? y ¿Cuando he dicho yo que todos las fans de Crepús-culo sean unos fanáticos? Evidentemente habrá gente a la que le guste Crepús-culo que serán gente normal y tal pero es innegable que se ha creado un círculo de "fanatismo sectario" de seguidores de este film que realmente asusta, te invito a que entres a Tierra de cinéfagos y busques los posts de Crepús-culo y te leas los comentarios ( centenares y centenares ) y entenderás a lo que me refiero, pero repito, yo no he dicho en ningún momento que todos los fans de Crepús-culo actuen de la misma forma, simplemente señalo el fenómeno del "sectarismo" que se ha creado alrededor de esta película. Saludos.
Tienes razón, no has dicho "crepusculocas" has dicho "crepusculitos". En resumen, me da igual. No me hace falta ir a otro blog, leo muchos comentarios así en éste. Solo hay que ver como escribes el titulo de la película (separando siempre la palabra "culo"). Te ruego vuelvas a leer el comentario, sólo digo que hay que tratar a los demás con respeto y cualquiera de los dos términos de los que estamos hablando están pensados, claramente, para faltar al respeto, tildando al susodicho poco menos que de idiota. Insisto, crítica la película (la que sea): la fotografía, las actuaciones, el guión, el doblaje, el cartel, los titulos del final, la banda sonora, vamos, lo que te salga de ahí... pero no catalogues a nadie de forma despectiva por no estar de acuerdo contigo, ¿he dejado claro mi punto de vista?.
En cuanto al sectarismo, no ocurre solo con Crepusculo. Avatar también lo ha generado, The Expendables también lo ha generado y me dejo muchas en el tintero... También hay otro tipo de "sectarismo" y es el de críticar por criticar a estas películas, incluso sin argumentos válidos porque ni siquiera se han visto... y vuelvo a decir, lo peor no es que se critique la película, sino que se catalogue a sus seguidores de una forma tan ligera sin que a nadie se le caiga la cara de verguenza en el proceso.
Hala, ahora que me lluevan los negativos, estoy lista...
-- editado por última vez a las 16:39
Yo no he tildado a nadie de idiota, eso lo cices tú. Y que yo sepa tampoco he faltado al respeto a nadie, si alguién se siente ofendido será porque o bien se toma las cosas muy a pecho ( cosa que nunca se debe hacer y menos aun por movidas tan poco trascendentales como la que nos ocupa )o bien no tiene demasiadas luces. El respeto se gana, y el sentido del humor es una señal inequívoca de inteligencia.Saludos.
¿Yo he dicho que hayas llamado a nadie idiota? No, he dicho que esos términos han sido pensados para ofender ¿me lo vas a negar? ¿Me vas a decir que separar así el título de la película es sólo por qué te apetecía poner ahí un guión? No te ofendas, pero no te lo crees ni tú.
-- editado por última vez a las 17:07
Lo verdaderamente ofensivo es Crepúsculo, ridiculizando de una forma vejatoria y humillante a la mítica figura del vampiro, eso es ofender. Lo que yo hago al lado de eso es tan nimio como una gota de lluvia en el mar.
#189
Gracias,
No sabes como me gusta que me den la razón.
Con este último comentario te has mostrado a tí mismo. Tu opinión, según tú, es más importante que el respeto que se le debe a los demás. Si una película, grupo musical, libro, lo que sea, no te gusta la solución es muy fácil. Ignora.
-- editado por última vez a las 17:37
De nada mujer, a mandar, toda la razón tienes. Crepúsculo es chachi.
#191
Yo no he valorado esa película, ni como "chachi" ni como "mierda", la he puesto de ejemplo de post en los que se falta al respeto a los fans de la peli de turno. Seguro que si buceo por la página encontraré algún otro ejemplo, pero es que en tu primer comentario me lo pusiste "a huevo". Tú trajiste a Crepúsculo a la discusión, no yo.
-- editado por última vez a las 17:43
Permiteme un segundo para la risa........vale ya está.¿De veras crees que mi comentario te ha dado la razón? Ay, que feliz se debe vivir en el país de las piruletas, ahora si que ya he tenido bastante. Desde luego ¿Quien me iba a decir a mi que acabría discutiendo más de dos palabras sobre un bodrio de semejantes dimensiones? Doy por terminada nuestra amena conversación y te doy completamente la razón.Saluditos.
Hala, venga, que cuando ya no quedan argumentos, sale el típico comentario "me da la risa"...
Insisto, yo no he valorado ninguna película, no estaba discutiendo contigo de la calidad de ninguna película o saga, sino de la actitud de ciertos "personajes" que creen ser mejor que los demás.
Y dicho esto, me retiro... paso... me doy por vencida, porque ,como dicen cruz y raya, "si hay que ir se va, pero ir "pa ná" es tontería" (en resumen, que a personas como tú es difícil hacerles entrar en razón, no voy a gastar más energías)
194
Que curioso, he entrado en ´tu pagina de usuario y veo que no es la primera vez que "discutes" con alguien defendiendo a esta "película" ¿Realidad, coincidencia?La respuesta después de la publicidad.......menudos argumentos, un saludito.
Pero ¿Te fijas hasta que punto llegas para hacer ver que tienes la razón y tienes derecho a insultar? ¿Ver mi página de usuario? ¿En serio? Si no recuerdo mal la discusión era por el mismo motivo, lo que me "jode" que alguien se crea con derecho a insultar a otra persona por tener distinta opinión.
Discutiré hasta la saciedad mi derecho a tener opinión, como tú puedes tener la tuya, sin entrar en valoraciones personales.
Eso es la libertad de expresión. Permitir que cada quien de su opinión acerca de un tema sin que se le catalogue de una determinada forma por ello. Yo respeto que no te guste esta película, me parece perfecto, puedes coger todos los reportajes que salgan en las revistas de cine acerca de ellos y hacer una pira en tu salón. Pero si alguien dice que le gusta, espero que tú, y cualquier otro, independientemente de que deje clara su opinión, le RESPETE. Que no es tan rara la palabra: RESPETO.
Después de leer tus comentarios en otros posts, ya lo tengo claro. No hace falta decir nada más creo......
No seguiré discutiendo, ya se todo lo que quería saber y con eso me basta. Saludos.
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Pues la libertad de expresión es eso, yo digo que Crepúsculo es un BODRIO INFUMABLE y tú dices que no lo es y todos tan contentos. Bueno, estaría horas conversando sobre "cine" y vampiros Swarovski pero el deber me llama. Saluditos.
-- editado por última vez a las 18:29
Vaya como es el fanatismo. Te hace perder la cabeza. Bueno os dejo, me voy a comprar la Super-pop, que hoy sale con un especial sobre vampiros y licántopos cachas. Y me han dicho que el desplegable central de pattison es muy muy muy largo. Saluditos.
-- editado por última vez a las 20:04
¿Exactamente qué intentas demostrar con tanto ahínco? ¿Super-pop? ¿En serio? (nótese el sarcasmo).
Te ha debido quedar la neurona rendida...
Y yo sin ver Kick Ass... q vergüenza!! En fin, me ha parecido un articulo genial. Y es que si no hubiese división de opiniones (q se respetasen, por supusto) esto seria muy aburrido...
P.D.: pues yo no se el chiste del perro :(
El chiste del perro lo puedes ver pinchando aquí. ;-)
Jeje, muchas gracias
Y yo que creía que se referían a la difusión por internet del bulo de Ricky Martin, el perro y su aparición en el programa de Isabel Gemio... ;(
15 Comentario moderado
367.5interesante
Semos unos fanaticos y nos encanta serlo! Muahahahaha!
35 Comentario moderado
275interesante
NO te preocupes que es lo que tiene el calenton... pero tienes mas razón que un santo todos somos fanáticos y/o freaks de algo, y menos mal porque sino la vida seria aburrida de la ostia.
brillante
jajajajajaja no te preocupes hombre los fanáticos no nos fijamos en esas cosas.Saludos.
44 Comentario moderado
85Mira si seré fanático, que por ver como continua la entrada voy a llegar tarde al gimnasio... :D A ver como me defiendo luego de las patadas voladoras de este de arriba!
Ves, ahí si te doy la razón X) Igual estaría bueno calm down un poco por los alrededores
interesante
Tambien has escrito "neardentales". Cosas del fantatismo...
The Rock Actitud es objeto de fanatismo aqui en Blog de Cine, parece ser ;-)
¿Te gusta Bruce? Haber si me voy a tener que casar contigo, pero sin mariconadas ;-)
93 Comentario moderado
32.5Bruce est un putain de merde
Pido perdón por mis próximas palabras ya que no serán las más educadas... !Hay va la ostia! Voy a decir que estoy de acuerdo contigo... No me lo puedo creer. Si se ataca desde el post, es normal que te contesten. Si no quieres que te ataquen, haz tu crítica sin entrar en valoraciones a los fans (fanáticos) de dicha película, saga, libro, grupo musical, etc... que puede hacerse (segurísimo). Rock, no te acostumbres a que te dé la razón eh??
145 Comentario moderado
5Qué "duro"...
Hola a todos.
Cuanta razón tienes, Juan Luis. Ya se viene diciendo desde hace mucho tiempo que la revolución de las nuevas tecnologías en el ámbito de la comunicación es sin duda un gran avance, pero que no todo el mundo sabe hacer buen uso de ello. Mucha gente ha adquirido voz, palabra o imagen que le hace ser escuchado, leído o visto, pero eso no quiere decir que el resto quiera conocer de su opinión o su existencia, sobre todo cuando falta a las leyes más elementales del diálogo y de la vida en sociedad.
Yo he tenido varios desagradables comentarios a mis comentarios cuando intentaba defender la película o la intención de que al menos la gente la viese y elaborase una crítica constructiva.
Hay mucho loco suelto, que gracias a los mensajes en los que se ahorran letras, formas semánticas y abundan los insultos, los descalificativos vulgares y la desarrollada falta de educación no adquirida en su infancia, se encumbra como acólito de sus propios comentarios publicados.
Yo prefiero que la gente cuente su experiencia en relación a la película como una opinión abierta a otras. Y que al final, de forma conjunta, construyen un resultado acerca de la experiencia múltiple de los espectadores como asistentes a la proyección. Es un acto cultural colectivo.
También influye que hay mucho "nuevo fan" reenganchado desde el escalafón más bajo de los aficionados al fútbol. Son aquellos que acuden al campo a berrear y que engullen el deporte como la telebasura. El fútbol ha dejado de ser un deporte y acto deportivo-cultural hace mucho tiempo.
Lo pongo al mismo nivel, porque al fin y al cabo se ha dicho muchas veces que hay determinadas actividades y espectáculos que son de interés cultural general: fútbol, toros y cine.
No me imagino lo que ocurrirá el día en que estos "zombies culturales" asalten los teatros para hablar en medio de las representaciones.
Quizá si prohibiesen comer nachos con queso derretido y beber tanques de refresco con pajitas en las salas, se podría recuperar algo (Lo digo porque son dos ejemplos de cómo la gente hace ruído comiendo en el cine. Las palomitas casi tienen un sentido nostálgico y un género en sí mismas).
Suerte a todos. SergioF
muy laaaargo
Eso esta muy bien Amigo Sergio. Pero si todos opinásemos como ovejillas, todos asintiésemos y diésemos una simple opinión. El debate en esta pagina no existirá y parte de la esencia de una buena critica y sus comentarios creo que se genera en el mismo. Siempre y cuando no se pierdan los papeles y la compostura...
-- editado por última vez a las 19:51
Tú, amigo Yupi, ni debates ni das una opinión. Eres tan simple que piensas en ganar estrellitas a la sombra de otro al que encantaría parecerte pero al que no llegas ni a la altura del betún (y eso que no es santo de mi devoción).
Vaya acabas de delatar mis pretensiones secretas para dominar el mundo...
Aunque creo que te equivocas. Soy el tipo de la web con mas negativos que existe y eso me pone chondo perdió... :D " De echo si los admins pudieran quitarme las estrellas seria mas bonito, brillan demasiado "
(Te voy a confesar un secreto pero no se lo digas a nadie, mi única meta en este blog, es que THE ROCK me considere un experto en cine!, cuando eso suceda desapareceré sin dejar huella! "Y no me vale ni hoy ni mañana, que este cabrón es capaz, con tal de no volver a leer nada escrito por mi..xD)
AH!! leyendo tu comentario pienso.. Tu si que buscas un buen debate!!!!
Respecto a Sergio te diré que es una de las personas a las que mas disfruto leyendo. Pero no! no me gustaría parecerme a nadie, me conformo con seguir siendo tan estúpidamente simple como soy.
Creo que el/la que esta deseando cambiarse por el eres tu pequeñ@. (y eso que no es santo de tu devoción).
-- editado por última vez a las 00:54
A #123 ALberto Yupi Caye
No, coño, contigo no buscaba debate. Descuida.
Me encanta como lo haces. Un abrazo.
Claramente y como ponías en otro de tus comentarios mas adelante, creo que esta noche te has pasado con el alcohol... :) Donde dices desistes... y luego te desdices.
Me encanta este blog, de verdad...
Es el hobby perfecto para comenzar unas vacaciones aburrido, con todos los amigos currando y la novia también. Como os voy a echar de menos la semana que viene...
jojo, pues despues de lo que dijiste de Stallone vas dao chaval, no te considerara experto hasta 2011, que por cierto sera la causa del fin del mundo
Hombre tío la gracias de que los lectores podamos hablar con vosotros es esa, que no estemos de acuerdo. No te ofendas, hombre, y tampoco nos insultes si te decimos que no estamos de acuerdo (a mi me encantó Kick-Ass, jeje). Al fin y al cabo lo que mola es que cada uno tenga una opinion.
Tambien es cierto que hay gente que nos lo tomamos a pecho, yo cuando alguien me dice que no le gustó Matrix o la desprecia pues enseguida le digo eso de: "Tú no tienes ni idea" pero si no defendes y crees realmente en tus ideas es que no son muy fuertes.
Por cierto, os han enviado correos para Jet Li??? No se si me escapa el sarcasmo o es cierto.
Un saludo.
La idiotez ha existido siempre, de toda la vida. Individuos con ese grado de altura mental los ha habido desde que el hombre es hombre, y deben de ser necesarios para la evolución porque siguen apareciendo. No creo que internet haya creado nada, ya está bien de demonizar a la red. Sólo ha sido un medio para facilitar su unión. Creo que te esmeras más de la cuenta en definir lo que es.
Genial
Albert Einstein dijo: "la razón es lo más repartido en el mundo: todo el mundo piensa que la tiene".
Por eso muchas veces me limito a leer los artículos que realizáis que es lo que realmente me interesa desde un lector de RSS y voy tirando ;)
Muchas gracias por los artículos que hacéis y, por desgracia, siempre existirán los fanáticos, trols o como queramos llamarlos >.
brillante
a ver, a ver, a ver... es evidente que estas hablando de gente que defiende una pelicula/libro/comic faltando al respeto a los que no son de su opinion, ok. pero... y si es al reves? yo defiendo clara y educadamente una pelicula/libro/comic, explicando porque me gusta tanto y sin ofender a nadie... y al instante leo comentarios del tipo "se ve que tienes el gusto en el culo", "tu opinion no vale nada" o incluso "es evidente que eres un ignorante". que pasa entonces? el articulo no hace referencia alguna a esa situacion. situacion que, por cierto, me ha tocado vivir muchas veces.
Yeahhhh!!! Un artículo cojonudo! A mí una cosa que me gusta de este blog es leer tres o cuatro artículos con distintos puntos de vista sobre la misma película (como en el caso de Kick-ass), no se, me orienta a poner mis ideas sobre alguna película en orden... Y en este caso ocurrió así, uno va poniendo en claro cosas que tiene emborronadas y ve pros y contras mas nítidamente según las distintas perspectivas. Es cierto que la objetividad hablando de algo tan dado a la subjetividad como el cine no puede existir (es totalmente imposible). Lo mejor en el fondo está en coger un poco de cada criterio para saber donde tiene uno el suyo propio...A partir de ahí ya uno puede intentar argumentar a su manera las cosas con las que no está de acuerdo, pero partir desde ese punto siempre ayuda... P.D: Mis disculpas por si alguna vez se me ha ido la baifa. (equivalente canario a la pelota y,o,u cabeza) Prometo que sólo lo he hecho con la sana intención de echarme unas risas en familia. (lo digo por si me reenvías los ninjas al remitente XDXD)
Es curioso ver como alrededor de Kick-ass se formo una bola de buenas criticas que hizo que todo el mundo se la viera semanas antes de que se estrenase en españa... Claro, ahora de ha dado el batacazo en la taquilla. El caso es que tiene una legion de fans bastante grande pero ni dios la fue a ver al cine, jajaja.
tambien puede ser porque ya la habian visto...
brillante
El crítico con aires de grandeza. Nada que ver con el cine.
Es que también existen los críticos fanáticos, los que les gusta opinar sistemáticamente contra algo que tenga muchos seguidores, etc. Pero de esos no se habla, por qué será.
brillante
a quien se meta con jim carrey le parto las piernas... XDXDXD
Y al que se meta con "El Chinito de Gran Torino"... le pasa lo mismo también... XD
Pues salvo que efectivamente el señor Caviaro lleve toda la semana combatiendo a los ninjas enviados por usuarios rencorosos, que esté recibiendo anónimos con amenazas de muerte, o que haya interceptado en los correos a Jet Li que es el próximo "encargo" al que le va a partir la cara, me parece un poco exagerado todo este post. Si acaba de descubrir usted el fenómeno 'fan-boy' o ha caido en que la gente mayormente suele ser maleducada o no sabe escribir, pues bienvenido al club. Aunque un poco tarde. No sé, yo creo que ya tiene usted el "megapower" de borrar los comentarios, editarlos, ejercer la llamada al orden, banear incluso... Aunque ya sabe que cualquier gran poder lleva aparejada una gran responsabilidad, jejeje XD.
No se preocupe tanto ni se me haga el dolido, señor Caviaro. Que usted muy pocas veces sufre las iras de los usuarios en comparación con algunos de sus compañeros. Ya le he visto incluso rectificar algún título de un post porque alguien lo consideraba ofensivo (sin motivo alguno). No se puede evitar la confrontación si uno quiere ser consecuente con sus ideas. Siempre que las ideas sean lícitas y se guarden las formas, cosas que huelga decir usted cumple siempre. Y como han dicho por ahí, los que son realmente tarugos se definen solos, y se echan tierra éllos mismos. No hace falta molestarse mucho por éllos. Aquí por fortuna hay muy poco troll rondando, y que siga así...
Salu2 ;)
-- editado por última vez a las 19:37
Lo del fanatismo lleva existiendo desde hace ya tiempo, recordemos a esos cretinos que en los años 70 se creían en la sociedad de 'La naranja mecánica' y comenzaron a imitar los actos vandálicos que en ésta se muestran. Claro que también hay que diferenciar a los fanáticos, de los imbéciles. Tiene toda la razón sobre los "ataques" a las personas que critican algo que parece ser le gusta a todo el mundo, me pasó con 'Watchmen' y le pasó a aquel crítico al que unos fanáticos amenazaron tras publicar una crítica mala de 'Avatar'. Irónicamente si se les dice algo utilizan la excusa de la libertad de expresión, cuando realmente los que censuran, son ellos. Pero eso lo veo como un fanatismo desmedido, no todo fan de algo mata al que se oponga a sus creencias (no estoy hablado de la religión, claro).
Lennon con dos enes, gracias. Muy buen artículo.
Veis, este post si lo he leido (no como el post del crítico Tomás Valentí) y sí, Alberto, sigo igual de interesado en el cine que hace 25 minutos. Muy buen post, Juan Luis. Más de uno debería de aprender de esto que has escrito (incluyendo algunos "editores")
interesante
Ejem! Ejem! Me encanta verme casi señalado junto con otros comentaristas a los que admiro.
Lo primero que estoy "casi" completamente de acuerdo en alguno de tus puntos. Creo que cuando se pierde la esencia del dialogo y no se busca mas que echar por tierra lo que otros escriben se pierde de manera irremisible y directa la razón.
Yo bajo mi punto de vista y debido a mis vacaciones llevo unos días que no paro de escribir en la pagina. Reconozco que muchos comentarios solo son paja. Pero me divierte discutir con la gente a la que he cogido cariño en la pagina y comienzo a conocer un poco sus gustos. Este tipo de debate me encanta. Aunque en ocasiones se pueda poner bronco y eleve los ánimos de los contertulios.
Es imposible que todos tengamos la misma opinion sobre algo, cada persona es un mundo, yo siempre he tratado de respetar las opiniones ajenas, salvo en alguna ocasion que pierdo quizas por mi juventud los papeles. Pero nunca he faltado al respeto a nadie, y comparto contigo amigo Caviaro muchos puntos de tu reflexion.
Lo que si te puedo decir, es que otros puntos no los comparto. El debate es bueno, el debate genera preguntas, discursos y amplia los conocimientos. Yo mismo me he sorprendido en este blog muchas veces hablando con Shade, Alfredo, Euyen, Cron, Harry, ROCK sobre temas como la película de Brokeback Mountain para terminar hablando en la misma sobre la nueva de Stallone.
Esto creo que es beneficioso para todos. Si bien a veces perdemos los papelillos y nos volvemos estúpidos y arrogantes. Creo que en el 80% de los casos tendemos a la ironía sin malicia alguna. " Aquí nadie piensa que THE ROCK vaya a quedar con nadie del blog para partirle las piernas por criticar THE EXPENDABLES" (O eso creo :P).
Por lo tanto mi resumen sería que puede que mucha gente escriba por escribir, yo mismo hoy llegue a casa después de comer un pelin bebidillo y me dio por poner cuatro cutre-comentarios. Pero no tienen por que herir a nadie, ni molestar, al fin y al cabo esto solo es un blog de cine en internet.
Considero que en algunos puntos hablas de manera coherente sobre un fanatismo estúpido. Comentarios que no aportan nada, (el 50% de mis comentarios) y en esto quizás tengas razón. Pero yo nunca escribo para publicitarme ni hacer amigos. Escribo para pasar un buen rato. Reírme comentando la jugada con los cuatro que conozco del blog...
El resto me da un poco igual...
-- editado por última vez a las 19:52
interesante
Te equivocas. Si THE ROCK ACTITUD descubre tu paradero... haz testamento. XD
Cuidado con lo que escribes, podrían quemarte por Fanatismo exacerbado! :)
Esto va arder muchachos!!
interesante
Soy el primero en decir que hay que saber respetar opiniones ajenas, y por tanto ni insulto ni mando ninjas a casas ajenas (como si no tuviera mejor cosa que hacer con mi dinero). Pero también creo que hay que tener más sentido del humor, que no creo que lo de `Kick-Ass´ y `The Expendables´ haya sido para tanto.
Tampoco creo que sea acertado reducir el problema a ese tipo de películas, como si ese comportamiento estuviera relacionado con "cine de segunda", porque si te metes con Buster Keaton, Fritz Lang, Terrence Malick o Wong Kar-wai en el lugar indicado también te darán de ostias. No seamos tramposos.
La verdad es que los humanos siempre buscamos excusas para enfrentarnos(religión, politica) y como estamos en un blog de cine pues nos enfretamos por eso. Es así de simple. No hace falta hacer un artículo poniéndole nombre y describiendo los síntomas (como si de una enfermedad se tratara) para explicar ese comportamiento. Hay quien sabe exponer y defender mejor su opinión, y hay quien sólo sabe insultar y amenazar. Pues peor para ellos, tampoco hay que hacer un mundo del tema.
Bueno en tu queja sobre las respuestas de Kick-Ass, más que de fanáticos yo hablaría de falta de educación y de forma de expresarse, hay que aceptar que hay seres que no saben debatir sean o no fanáticos y se les sube la sangre demasiado rápido al cerebro. Tampoco es cuestión de criticar al fanático, ya que en esta vida todos somos fanáticos de algo (Yo por ejemplo en música con Pink Floyd o en cine con Erase una vez en América o The Fountain) y no somos racionales. El problema llega cuando no se sabe debatir, expresarse, o intentar entender otros puntos de vista, en ese momento la interacción con otros usuarios sobra, y no hay nada que hacer.
Por eso opino que confundes términos.
brillante
Bueno, ojalá los mismo editores os apliquéis lo de "conversar sobre el SÉPTIMO ARTE", y dejéis de meter vuestro "ocurrente" y frecuente comentario político o religioso, para que todos sepamos de qué pie cojeais.
Creáis con ellos agresivas discusiones, estériles y estúpidas (a veces parece que a propósito), y se carga por completo la película en cuestión que estáis analizando y su posible debate.
En esto estoy completamente de acuerdo contigo. Pensamiento Critico: El pensamiento crítico se propone analizar o evaluar la estructura y consistencia de los razonamientos, particularmente opiniones o afirmaciones que la gente acepta como verdaderas en el contexto de la vida cotidiana. Tal evaluación puede basarse en la observación, en la experiencia, en el razonamiento o en el método científico. El pensamiento crítico se basa en valores intelectuales que tratan de ir más allá de las impresiones y opiniones particulares, por lo que requiere claridad, exactitud, precisión, evidencia y equidad. Tiene por tanto una vertiente analítica y otra evaluativa. Aunque emplea la lógica, intenta superar el aspecto formal de esta para poder entender y evaluar los argumentos en su contexto y dotar de herramientas intelectuales para distinguir lo razonable de lo no razonable, lo verdadero de lo falso.
Pero aqui los criticos soys los editores. Nosotros solo somos simples visionarios que podemos echar por tierra o ensalzar las verdades o mentiras de vuestras noticias, criticas y comentarios. Y nuestro criterio no es el del critico ilustrado, sino estariamos escribiendo en la web nosotros en vez de vosotros. Sino el del simple Fan con una opinión única y completamente diferente al resto.
Totalmente de acuerdo. Yo creo que aunque es perfectamente válido que expongan sus posturas e ideas sobre cosas "ajenas" al cine (incluso ésto es discutible, porque el cine es reflejo de la vida y del mundo que es), muchas veces se nota que son chinitas o banderillas metidas de rondón. Gratuitas. Algo en el plan "si no lo suelto, reviento", aunque no venga mucho a cuento. Es algo totalmente contraproducente y evitable, porque lógicamente si los ánimos se caldean por una puñetera película, qué no sucederá con "otras cosas". Y dicho sea de paso, perderíais un visitante, porque a mi de aquí me interesa el cine. Para "otras cosas", otros foros y otros sitios...
Salu2 ;)
Bien, después de este comentario creo que ya podemos pasar a Lacan. ¿O a la "Crítica de la Razón pura"?
¿Cuándo terminan tus vacaciones, Yupi Caye? ;)
interesante
Un fanático es alguien que no puede cambiar de mentalidad y no quiere cambiar de tema.
PD: No confundamos ser Fan, con ser Fanático.
-- editado por última vez a las 20:16
Éso, éso: y si no que se lo pregunten a Wesley Snipes con De Niro...
Salu2 ;)
Yo creo que todo el mundo es fanático de algo y por ese motivo va a defender lo que piensa con uñas y dientes.
A pesar de esto y como bien dices en el artículo hay dos formas de afrontar esta situación:
La incorrecta: la gente que se lanza a grito pelado a defender sus ideas, insultando, usando palabras malsonantes o aludiendo que sus ideas son las más importantes y las únicas que deben imperar en el mundo.
La correcta: Si no te gusta la opinión de otra persona charlas con él calmadamente, con buena educación y dejándole hablar (o escribrir en este caso) a la otra persona para que te diga porque le gusta o porque no le gusta una película y a partir de ahí opinar con criterio y buena educación la opinión que se tiene sobre el tema.
Lamentablemente esa mala educación está extendida no solo por este foro, sino que está en casi todos los foros de cualquier temática (fútbol, videojuegos, musica, etc). Gente grillada que impone su autoridad y su opinión al resto.
Su opinión es la verdad que todo el mundo debe acatar. No se que se creen ese tipo de personas.... En fin...
Como han dicho anteriormente si todo el mundo pensase igual, no habría diversificación de opiniones, todos seríamos iguales y la vida sería francamente aburrida. Por fortuna no somos iguales, lo que pasa es que hay que respetarse unos a otros para crear un debate con fundamento y no un corral donde solo se oyen gritos o insultos porque no se opina igual que otros.
PD: La foto es sublime
interesante
Que triste es que tengas tanta razón... Yo me considero fan y fanática de alguna cosa. Pero por mucho que me guste algo, más me gusta el respeto. Es sumamente imprescindible para que una sociedad pueda sobrevivir, para que podamos ser civilizados. Cada uno tiene en su cabeza lo que quiere, puede y entiende. Y el resto tenemos que respetarlo.
Has puesto el ejemplo de Kick-Ass. Concretamente yo soy una persona a la que le ha gustado la película. Evidentemente no me parece una obra de arte ni merecedora de estar entre las 250 mejores películas de la historia (creo que fuiste tú el que dio ese dato). Pero me pareció sumamente divertida y la disfrute mucho. Y precisamente por eso necesité leer tu crítica. Porque era contraria a mi opinión! Porque de esa forma, como bien dices, puedo replantearme cosas e incluso descubrir otras que no había percibido.
Creo que el secreto está en saber dar a cada cosa su justo valor e intentar aprender de todo. Todos tenemos algo que aprender de todos y si no nos respetamos... mal vamos...
Vaya! Buen articulo. Siempre leo los comentarios de los editores, luego si hay una referencia que considero que vale la pena seguir, tomo nota y busco por mi lado, porque por otro lado ustedes mismos incentivan con las estrellitas, el karma, los positivos y negativos, a mi me importa un comino, lo siento, pero me gusta no jugar el juego. Me gusta el cine, la música, la literatura y la foto. Aplico siempre eso de “si no me gusta, es que no es para mi y paso a otra cosa”, incluso cuando un critico me diga que es una maravilla, (aquí he borrado varios ejemplos) de sagas y películas, en otras el editor no vera nada de especial en tal película y no es la primera vez que me pasa, que me gusta la obra simplemente por una frase, una imagen o un recuerdo personal. Todo es relativo, no hay problema cuando sabes guardar una distancia.
Saludos /
Como dijo Juan Luis en otra crítica: "Para ver una gran comedia la mejor opción será siempre quedarse en casa y poner alguna firmada por Chaplin, Keaton, Lubitsch, Wilder o Capra."
Las películas actuales tienen un handicap: a menos que haya una revolución técnica, en el cine todo está inventado; no pueden superar a Chaplin, Keaton, Lubitsch porque ellos ya lo hicieron antes. Estamos en el 2010: se trata de una industria gigante, un arte prostituido, al igual que la música.
Juan Luis no es un buen crítico en los tiempos que corren. Hoy en día se produce más mierda que cine, y por desgracia a la gente le encanta la mierda. El buen crítico de hoy, es capaz de seleccionar la mierda premium (Kick-Ass) y resaltar sus pocas virtudes teniendo en cuenta el handicap temporal anterior. El crítico malo, directamente te dice que es un bodrio y te manda a casa a ver a Chaplin (http://www.blogdecine.com/criticas/noche-loca-la-ultima-aventura-de-un-matrimonio-aburrido).
Si todo esto viene por Kick Ass es simplemente alucinante que una película tan poca cosa y a demasiados ratos pura tontería(karma negativo y comentario en blanco ¡os invoco!)logre tal cosa y si es por "The Expendables" que ni tan siquiera se estrenó todavía,cuando se estrene y se publique por aquí la crítica............lo mismo se colapsa Blogdecine o algunos quedan para pegarse en la calle,me parece bien que queden en blanco comentarios de trolls que caigan en la descalificación o el insulto fácil hacia otras personas pero no los de gente que simplemente dan su opinión sobre tal o cual película como aficionados al cine sin buscar polémica.
Te cito:
"Pero el otro día publicaba mi opinión sobre ‘Kick-Ass’ y… vaya, ¡fanáticos! De pronto estalla una tormenta porque a mí no me gusta la película, porque me parece aburrida, vacía y comercial"
Hay una cosa que no tienes en cuenta en tu artículo, y es la situación de tu comentario, el mismo no esta hecho en la mesa de la esquina de un bar o en la terracita acristalada de la casa de un amigo, ni en una charla privada via messenger o facebook, tu comentario esta hecho en una de las paginas de cine con mas lectores (sino la mas) en lengua castellana de toda la red, con lo cual el comentario es mas propicio a causar fanatismo puesto que en el se basan muchas personas para ir o no ir al cine a ver dicho film, por lo tanto a veces el fanatismo no viene por simplemente estar en desacuerdo con los gustos personales sino en la forma que ciertas personas tienen del abuso de poder de la palabra al destrozar el trabajo o la obra de un artista simplemente y no digo que este sea el caso, por no saber, poder o querer llegar a entrar en la obra de cualquier autor, las mas elitistas "obra fallida, falta de ritmo, guion descompensado" o las mas mundanas,"lenta, aburrida, comercial o menudo toñazo" son palabras vacías y sin rigor que se suelen usar para criticar de forma negativa trabajos de otras personas que nosotros no somos capaces de apreciar. Así que aun estando muy de acuerdo con tu artículo, no hay que olvidar la forma de ver y tratar el trabajo de otras personas cuando nuestras palabras o letras salen del ámbito del bar donde tomamos el almuerzo.
Caviaro, me parece barbaro tu articulo, estoy de acuerdo con vos, en todo lo que señalaste....
Por otro lado, arriba algun usuario decia, que todos somos fanaticos de algo en alguna medida, a lo cual no comparto, pues el ser humano sigue cosas con cierto apego emocional, pero el fanatismo, se caracteriza por la pasión desmedida que acaba con cierta racionalidad y respeto hacia otros.
He ahí la gran diferencia.
70 Comentario moderado
30Bueno, primero vamos con respeto, porque al menos yo con vos lo he tenido.
Segundo, no no tengo pasiones desmedidas que me hagan perder la racionalidad, y nunca las tuve, que me gustan muchas cosas y las sigo, como Futbol, mi carrera, el tennis, el basket pero sin exagerar, sin pasiones irracionales, si alguien las tiene me parece perfecto, valido y respetable, el problema es que las pasiones desmedidas hacen que pierdas la razón, la objetividad creando dogmatismos sin sentido.
Claro el ser humano es ser de pasiones, pero no puedes venir a decir que si alguien no sigue algo con fanatismo tiene que pensarlo (Para no decir que se mate a tu equivalente) todos somos seres humanos que pensamos diferentes y como en todo hay una exepción a la regla.
En fin.
Joder,¿porqué este tio no es editor y crítico en el blog? Cada vez que le leo me entran ganas de hacerme fanático de "The rock actitud" XD
Aquí la gente tiene problemas de centralismo! A la mínima que sueltas ya se sienten apuntados con el dedo...
Yo no he visto ninguna falta de respeto pero bueno... Sera nuevo en blog hay que perdonarle.
Aun no sabe como se las gasta nuestro Líder!
AMARAS AL LÍDER SOBRE TODAS LAS COSAS!
jajajaja
Zas! !En toda la boca!
Ole tus huevos.
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